Ad degustace: Podobně jako Chody a jiní si myslím, že 1,5 dcl o pivu člověku skutečně nic neřekne. Některá piva jsou na prvních pár loků výborná, ale pak se něco zvrtne a chuť je rázem úplně o něčem jiném. Opačně to ale také platí. Člověk si pivo ochutná, nijak ho třeba nenadchne, ale pak se do něho propije a nedá na něj dopustit...

Když je tu tolik diskutujících, tak se také přidám. Petr Melichárek řekl na začátku jednu velmi výstižnou větu – že po všech těch specialitách na Maltě dostal chuť na klasický nefiltrovaný český ležák. To je velká pravda.
Co mohu s čistým svědomím prohlásit je to, že ačkoli je pivní rodokmen velice bohatý, a já ochutnal už ledacos, tak se vždy rád vrátím k našemu českému ležáku. Samozřejmě, pokud někde podávají špatně ošetřené pivo, je zapotřebí na takový nešvar upozornit. Nicméně jsem z článku vyvodil, že to byly tzv. polní podmínky, někdo se s tím popasoval líp, někdo hůř – nebyl jsem tam však, nemohu být objektivní.
Chtěl bych se trochu zastat Chodyho. Jsem možná ignorant, ale domnívám se, že některé druhy či typy piv tu nikdy nezakotví. Pivo je v ČR chápáno jako nápoj v určitých chuťových mezích a pije se na chuť ale i na žízeň. Nejsem proti pestrosti, kdyby se tu točil Lambic, Kriek či Ovesný stout asi bych si jednou za čas třetinku dal. Jako většina ostatních, poválel bych nápoj na jazyku a zjistil, že to není úplně ono. V cizině rád okusím místní speciality, ale jsem asi „konzerva“ a kdyby tady najednou začaly všechny minipivovary dělat třeba Lacto Milk Stout místo českého ležáku, vůbec by mě to nepotěšilo.
A ještě bych se chtěl trochu zastat Malakina. Myslím, že se nemá za co stydět, pokud miluje tu naší krásnou zem a chce občas podpořit kvalitní český výrobek. Já vím, že v dnešních složitých ekonomických vztazích mi to kdekdo může omlátit o hlavu, ale mně to připadá sympatické.

No, já tedy pro degustaci po pravdě taky prefejuju spíš menší objem. Důvod je až průzračně jednoduchý: když do sebe naleju osm půllitrů, tak už po čtvrtém nemají mé degustační postřehy absolutně žádnou váhu. Ale když někde prostě "leje", jeho věc. Ovšem podle toho pak ty výsledky vypadají

Chody: Těžká věc, pokud neakceptujete fakt, že každý má jiné chutě a co Vy vynášíte do nebes, jinému může připadat nudné a o ničem. Nedávno jsme se cestou z Moravy u Harracha stavovali a přestože jsem byl kromobyčejně pozitivně naladěn, v dobrém rozmaru a s touhou si pochutnat, marně jsem se nutil do nadšení. Moje přítelkyně, která tu potřebu hájit pivo z minipivovarů za každou cenu nějak nemá, řekla rovnou, že jí to pivo připadá o ničem. A to ji už léta na lásku k mini cvičím, pokud to tak můžu říct Aby nevznikla mýlka, to pivo nemělo nějakou technologickou vadu, když nepočítám zoufalé diletantství obsluhujícího personálu, ale za to pivo samozřejmě nemůže. Jenže mu prostě chybělo něco, co by ho vyzdvihlo nad lepší průměr a zaujalo. I tak si ho příště rád dám, už jen pro srovnání. Třeba jejich Kávový speciál mi onehdy chutnal velice. Dokážu si ale představit, že někoho, kdo má širší znalosti a chutě, asi ten Harrach do extáze neuvede.
Stran pivních stylů: už jsem to asi někdy někde psal. Myslím si, že je každý může po libosti ignorovat, na druhou stranu, neznalost nikdy není předností.

Na nekvalitní pivo je samozřejmě v pořádku upozornit, ale na rozdíl od pivovarů, kde mají vyučené sládky a laboratoř která má v popisu práce kvalitu ohlídat(a u kterých by případná nekvalita měla být tedy oprávněně kritizována), tak na tyhle začínající nadšence typu Quásek (mně například na jedné akci nadchnul)bych byl schovívavější. Začínají, dělají to často stylem pokus omyl, dávají do toho veškerou svoji energii a tak bych byl u nich neměl tak přísný metr a neodepisoval bych je po jedné ochutnávce. Časem mohou být výborní. Na takovou Železnou Rudu, kterou jste mimochodem s kolegou taky odepsali ještě než tam vůbec začli vařit, taky dneska nikdo nedá dopustit. Také rozhodně nemám iluze o tom, že ve všech malých pivovarech používají ty nejkvalitnější suroviny, ale i když by to mělo být standardem, tak jejich použití nemusí vždycky ve výsledku znamenat výborné pivo a naopak z průměrných dokáže šikovný sládek vykouzlit zázrak. Např. v Kácově (který mně přitom ve výsledku zatím nikdy nezklamal) jsem byl taky u toho, když do várky dávali chmel.extrakt. Nic prostě není černobílé.

emu: Jojo, Chyne je vyborna po vsech smerech, se specialky to dela opravdu dobre. Je tam ale videt, ze na to jsou financni prostredky, cas a lidi.

Příspěvek Beercardse trefně vystihuje skutečnost,že můžeme být vůbec rádi,že má tato pestrá diskuse být "o čem" vedena.Na Slovensku nemají takřka co ochutnávat a tím pádem ani o čem
diskutovat.A proto díky za všechny malé,ať už je jejich kvalita
nejrůznější.Máme co ochutnávat,o čem diskutovat,co kritizovat
či lépe co velebit.A to je moc dobře...

Pro mě bylo důležité, že mí blízcí, které jsem na akci vzal, byli spokojeni a že jim pivo chutnalo. Většina osazenstva se k pivám z minipivovarů nedostanou (pokud jej nedovezu v Petce), tak bylo pro mne zajímavé sledovat jejich reakce. Oni jsou zvyklí na svůj Šerák a Primus a nedají na něj dopustit. U toho Primusu to moc nechápu, ale když jej někdo pije lahvový 10 let, asi už má otupělé buňky. Nyní ovšem měli šanci porovnat a poznat, že i pivo může chutnat jinak. A že jim chutnalo. Pivo z minipivovarů není vždy super, občas se nevydaří a mě nechutná. Příště jej opět vyzkouším a pak si mohu udělat obrázek. Osobně si myslím, že v těch polních podmínkách, v jakých slavnosti probíhali (a o to se mi to více líbilo) neměla piva chybu (až na Kopřivnici).
Mnoho místních i návštěvníků stálo u stánku Moritze a byly překvapeni, že se jedná o olomoucký mini. I o tom to je, aby konzumenti poznali i jiné možnosti a chutě. Aby zjistili, že české pivo není jen Litovel, Šerák a Ghnus. To jsou totiž nejčastěji točená piva v blízkém okolí. Títo konzumenti jen tak nepříjdou na chuť jinému druhu piva než je český ležák.
Fandím každému nadšenci, který má tu odvahu si v tom našem českém prostředí oteřít minipivovar. Není to nic jednoduchého. A uspokojit chuť všem žádný z nich nedokáže.
Pokud by pivo z nějakého českého mini místním nebo turistům nechutnalo, asi by tu onen pivovar dlouho nevydržel a z pívní scény by zmizel. Takový je trh.

Můj minipivovarský ideál je Chýně, podle mě vzor toho, jak by se to mělo dělat.
Pivo je tam skvělé, pokaždé je nabídka jiná a na české poměry se spoustou speciálů. Za 20Kč/0,5l jde ochutnat tu červené z vídeňských sladů, tu kukuřičné, tu nakuřované, tu sedmnáctistupňové... kdo chce klasiku, dá si svou světlou desítku, kdo chce ochutnávat, také si přijde na své. Asi jsem malý znalec, ale mě pivo tam přijde skvělé. Obyčejný lid co jede kolem na kole ochutnává speciality, které tu jsou zatím jen raritou za ceny na úrovni desítkového Gambrinusu. Nevím, co víc by ještě pánové chtěli. V Česku se najdou i výborné podniky.

Zdravím Vás moravskí a českí bratia ! Vaše kritiky na výborné pivá z minipivovarov sú neadekvátne ! Mali by ste žiť pár rokov na Slovensku a nemať na výber !!! Aj to málo, čo sme mali dobré - Corgoň - nám zhovadil Heineken. A zaplavili nás "patoky" ako G,V.K., Starob..., a pod., vyrábané u nás v licencii, t.j. o 50% horšie, ako u vás !!! Ja som obetoval 800,-Sk na vlak, aby som mohol ochutnať vaše vynikajúce pivá v Příkazích. A neľutujem!!!

to Weetek: Nezapomeňte na to, že ty minipivovary tu nejsou proto, aby uspokojovaly jazýčky pár desítek pivních fajnšmekrů, ale proto, aby nalákaly průměrného konzumenta (tedy nepočítáme-li pražské minipivovary, kterým o českého konzumenta nejde). Typicky českého pivaře totiž nalákáte právě na onen český ležák. Nějaké ty speciály jsou pouze pro zpestření, jako doplněk, ale stavět se na nich nedá, to by ty pivovary rychle zkrachovaly.

Jinak neznám u nás minipivovar, který by neměl výkyvy ve kvalitě. I tolik vychvalovaný Strahov je občas horší. Ale je zase příkladem pivovaru, který dokázal četnost těchto výkyvů snížit na přípustnou mez. A to se ne všude daří.

Tady se prostě tlučou dva pohledy. Pohled pivních akademiků, kteří za dlouhé roky ochutnávání už jsou nadmíru zmlsaní, profesionálně deformovaní(běžné české pivo už prostě není nic zajímavého)a až moc nekompromisní a neobjektivní(i v Belgii a Francích se světe div se vaří jako všude jinde piva výborná i hodně průměrná). Zmíněnej pivní fest asi opravdu nenabídl ideální podníky pro dobré čepování piva, ale sestřelení všeho šmahem na základě jedný ochutnávky logicky naštve pivaře, kteří každé pivo nepotřebují vědecky analyzovat, ale chtějí jen dobře popít.
Upřímně řečeno, mnoho piv třeba z Belgie (např.nějaký ten echt pikantní lambik s vůní pánských záchodků), který by pánové J a Ž dozajista vychválili, by většina čtenářů pivního infa ani nepolkla a vyjadřovala by se asi taky nevybíravě.

to Jiří.J
Prosím Vás kde je Vámi zmiňovaný podnik "v Brně u Anděla za Vraty"? Co vím tak Sv. Norberta občas točí pod Petrovem v Benediktu. Tohle je předpokládám něco jiného..

Podobné debaty se s mírnými obměnami na tomto i jiných serverech už udály, takže se dost divím, že se opet tolik rozvířily vášně. Brněnšké duo "Žobánek" (pánové zajisté prominou, že je takhle sjednotím kritizuje česká piva nemilosrdně,možná i trošku nespravedlivě, ale každopádně na základě hlubokých a dlouhými léty prověřovaných znalostí. Připadá mi trochu úsměvné, když Chody šermuje termíny jako hovadismus, přestože to není tak dávno, co v diskusích dával najevo, že jiný pivní styl než plzeňský ležák nepije a dokonce se rozčiloval, proč takovou veteš jako pivní styly Honza Kočka na svých stránkách propaguje a řeší. Malakinův vyhrocený (nejen) pivní patriotismus chápu ještě míň a věta o tom, že české pivo pro něj bude nej, i kdyby bylo sebehorší, je spíš než chválihodnou ukázkou vlastnenectví něčím, co bych se nezdráhal označit za ignorantsví, kdybych ho chtěl naštvat. Ono s tím fetišem minipivovarů je to bohužel asi pravda víc, než si někteří chtějí přiznat. Kdyby se měla nekritická chvála udílet jen za snahu, můžeme skončit u toho, že budeme chválit i kladenského Vorla, přestože to byl patok na hranici pitelnosti. Já jakopražák moravské mini moc natestované nemám, ale v Čechách naopak mám krom Velichova a Železné Rudy ochutnané všechno a ruku na srdce, opravdu to pokaždé nebyla zrovna hitparáda. Někdy spíš naopak, Jirkou zmiňovaný Lochota budiž zářným příkladem: nudné pivo, podávané v prostředí připomínajícím předražený motorest, vařené pořád dokola, bez inovace, bez novinek. Takových mini je víc. Jen si to přiznat.

to emu:

Pokud te to zajima, tak Bakalare a Zatec si dam velmi rad. Stejne tak i piva nadnarodnich firem K-brewery a LIF (vyjma Svijan a posledni dobou i Cerne Hory), prip. napul ceskych pivovaru Humpolec, Podkovan apod.

Netvrdim a nikdy jsem netvrdil, ze se vyhybam uplne vsemu, co ma nalepku "zahranicni", jenom se snazim davat prednost ceskemu zbozi. V pripade potravin napr. nekupuji vyrobky Danone, Delta pekaren apod. Pri vyberu nejakeho zbozi se ridim take tim, jaka je v miste, kde se dany produkt vyrabi, mira nezamestnanosti. A pokud jsem treba v nejakem malem meste, kupuji vyrobky mistnich firem. Jiste bych prisel jeste na neco dalsiho, ale takhle to snad bude stacit.

Z piv nasich minipivovaru nemam vyhrady v podstate k zadnemu. Vse se da pit, i kdyz neco obtizneji. Na druhou stranu - delal jsem par let v hospode - vim, ze za spatne pivo muze take spatne skladovani ci spatna sanitace. Odsuzovat tudiz pivo jenom proto, ze o nej nekdo neumi spravne pecovat, vazne nelze. Pokud mi neco nechutna, i tak to vypiju a priste to zkusim zase. Treba to bude lepsi.

Co se pestrosti nabidky piv tyce, jsem spokojen s tim, co u nas je. I tak mam problem s tim, abych vsechno vyzkousel. K nekterym pivum se dostanu nekolikrat za rok, k jinym az po letech. A radeji ozelim stovky zahranicnich piv, i kdyz treba lepsich, nez abych se ochuzoval nejake to ceske...

Jsem proste toho nazoru, ze trocha nacionalismu by nikomu nesukodila. Hned by to u nas vypadalo jinak.

Tak pozorne ctu tuto diskusi a nevim, proc to obe strany tak hroti. Ja osobne si rad ochutnam kazde pivo, k nekteremu se vratim, k jinemu jiz ne. A nedelam rozdily, zda je ceske ci nemecke... Ja tleskam a jsem moc rad, ze u nas rostou minipivovary jak houbi po desti. Vse se da ochutnat a udelat si obrazek. Samozrejme i v tomto oboru plati, ze ne kazdy je uplne koser a ne kazdy to nedela treba jen pro prachy. Velka vetsina piv z malych ceskych pivovaru je velmi dobra, nektera vynikajici (Bulovka, Belveder), jina ale prumerna, ze je clovek prejde a nektera horsi (zamerne nejmenuji, respektuji snahu, ale kupovat je jiz nebudu). To same pro me plati v ramci jakehosi meho osobniho "testovani" u piv ostatnich ze zahranici atp.

Takze - osobne bych tu diskusi tolik nehrotil, nic neni cernobile, a to i v oblasti minipivovarku...

No, nabídka v hypermarketech je opravdu jiná u nás a v zahraničí, a to i u piv. Chtít u nás sehnat pivo z malého, třebas jen pár kilometrů vzdáleného pivovaru, je asi moc. Podíváme-li se k sousedům, a to nejen do Německa, ale i pro mnohé Čechy zdánlivě nepivního Polska, jsou v tomto ohledu mnohem dál. Souhlasím ale, že jde o věc poptávky a pokud většině českých pivařů ( jak se sami hrdě nazývají )stačí G, Kozel, Budvar, Birell a cosi za 3 Kč k doplnění sortimentu, jiné to nebude.
Pokud jde o mne, též se považuji za vlastence, ale potraviny, a tedy i pivo, si vybírám podle chuti. Pokud bych chtěl výběr rozmanitě chutnajících piv, volky nevolky by v něm musela být i piva zahraniční. České pivovary holt vaří tak trochu na jedno brdo, čest výjimkám (těch moc není). Česká piva z našich pivovarů mi přesto chutnají, nechápu tedy jejich pranýřování při každé možné příležitosti (ale i vyvyšování kteréhokoliv našeho piva jen proto, že je české). Bez znalosti cizích piv bych byl na druhou stranu ochuzen o spoustu zážitků, kterých s našimi pivy docíliti nemožno.
Pochopit lze proto oba směry - "milce cizozemců" i "vlastence", jejich žabomyší války ale nechápu a asi nikdy chápat nebudu

Bojím se, že malovýrobci české pivovarnictví nezachrání, natožpak uzenářství, pekárenství, ... Argumentovat tím, že česká uzenina je skvělá, protože Pepa v Horní Dolní ji prostě umí, je scestné. Když náhodou přijdu do Alberta, smutně procházím kolem regálů a uzeninu, pivo, sýr ani chleba si tam prostě nekoupím. Doporučuji porovnat např. s nabídkou Alberta v Holandsku. Smutné je, že německé hyper- super- mají nabídku potravin na takové úrovni, o které se může zdát i mnohým českým specializovaným obchodům.
Celé je to o poptávce. Pokud se budeme neustále vzájemně plácat po zádech, jak je to české pivo nejlepší, nevytvoříme tlak na zvyšování jeho kvality a pestrosti nabídky. Řada minipivovarů je potom opravdu pouze jednookými mezi slepými. Doporučil bych zvláště hrdým Čechům ať se zamyslí, zda své vlasti pomohou konzumací plechovky lanšmítu za 14 korun, jen proto, že je z Hamé Babice.

taky sem tam bel. vzal jsem si z domova malou skleničku, abych mohl ochutnat, co nejvíc vzorků a nehňápnul na to hanáckó čoňo, až pojedu na kole /přesněji lehokole/ k domovu. Obešli jsme s manželkou areál a v krátké době jsem smahnul cca 10 čtvrtlitrových vzorečků. Ano některé možná nebyly ve zcela ideální kondici, co se týká ošetření, teploty, ale člověk musí přihlédnout k polním podmínkám. Žádnou tabulku jsem netvořil, ale každopádně jsem nenarazil na kousek, který by bylo nutno pranýřovat. Vše , co jsem vypil nicméně chutí převyšovalo průmyslové břečky našich pivních gigantů a proto říkám - Bravo malé pivovary! Jen díky nim si mohu dát nepasterovaný kvasničák, který je pro mě na pomyslném pivním Olympu. Pozn. V neděli jsem navštivil hotel Excelent , který byl jedním z vystavovatelů v Příkazích. Až pojedete přes Rýmařov, tak se stavte na pár kousků . Jedenáctka / za 22/ je skvělá. Držím všem malovýrobcům palce. Moc! Kde jinde bych taky měl vidět budoucnost českého pivovarnictví.

to Chody:
Já si nikdy na nefiltrovaném Ježkovi ani na Lochotovi nepochutnal. Lochota mi připadal slabší, nemluvě o obsluze (ale to už jsme koneckonců probrali mnohokrát, asi spolu budeme muset někdy zajít ke zdroji ), nefiltrovaný Ježek mi pak zatím vždycky vyloženě nechutnal.
No a uzeniny? Naštěstí i v CB mám tipy, kam jít pro dobrýho buřta, když si ho chci udělat na černým pivu nebo opéct, myslel jsem to spíš obecně.
Co se týká Velkého Meziříčí - to, co přivážejí každoročně v lednu na slavnosti do Tábora, mi připadá vysoce nadprůměrné. V podstatě alespoň pro mě záruka pochutnání si.

to ladin:
Kozel zlatem a stříbrem překvapil. Co na tyhle 2 medaile udělené odborníky, sládky a pracovníky výzkumáku říkají odborníci z Brna?
To se ten Quásek s Harrachem tak zhoršili? Mně přitom v létě tak chutnali. No nic, budu si muset udělat ve výzkumném ústavu kurz degustace piva, abych tomu taky začal konečně rozumět a nepil náhodou nevědomky něco špatného.
to Malakin: Být vlastencem je v dnešní době ušlechtilé a jíst či pít něco nekvalitního byť českého, je upřímné sebeobětování pro dobrou věc. Jen doufám, že jste příspěvek do diskuze nenapsal na nějakém zahraničním PC, nemáte na sobě něco ušitého v Asii a nepoužíváte nějaký zahraniční mobil.

Že je malakin poněku nacionálně smýšlející, je věc mě už celkem známá, tyto jeho projevy se objevily již mnohokrát, holt někomu globalizace k srdci zrovna nepřirostla. Já osobně taky raději podporuji české výrobky, ale zase i rád vyzkouším něco zahraničního, ať je možnost srovnání. To už není jen o pivu, to myslím tak celkově. Vážím si toho, co je dobré a vážit si toho budu bez ohledu na místo původu. A i když v drtivé většině konzumuji české pivo, nestydím se napít něčeho z jiné země,ˇproč bych taky nemohl přisypat pár penízků Německu nebo Francii, když oni také občas přisypou nám za české výrobky.
Otázka pro Marka (malakina): Jak se stavíš k českým pivovarům patřícím zahraničnímu vlastníkovi. Mám například na mysli Bakaláře či Žatec. Tomu se taky vyhýbáš?
---------------------------------
Zpráva byla upravena 08.10.2008 ve 20:59:43

jiří. j. : je vidět že opravdu nejste lokální patriot, kdyby jo tak si k hlavě necháte přiložit ČZ 75D

to Malakin: No jo, ale proč bych si měl vážit něčeho jenom proto, že se to u nás uvaří? Proč bych si měl vážit třeba takového nefiltrovaného Ježka, nebo třeba Lochoty, ať se držíme minipivovarského tématu.

Nemůžu si pomoct, ale třeba české uzeniny pro mě nejsou nej. Jenom proto, že jsem Čech, nebudu chválit české odpadky.

No ono mi připadá, že pánové Žalio s Jobánkem(jak dlouho se asi hledali-takové souznění duší a chutí vyžaduje neskutečný zásah náhody jsou už někde úplně jinde. Připomínají mi dnes už legendární aktéry Katovny(Rejžek, Just...)

to Dejv: Dejve, na tvou otázku se dá odpovědět velmi jednoduše: jakékoliv zahraniční pivo je lepší než to české. Pánové Žalio s Jobánkem už si prostě nedokáží vážit toho, co se u nás uvaří.

Pro mě je a bude české pivo pořád tím nej, i kdyby bylo sebehorší. Přeci jen žiju tady (v ČR), ne někde v cizině. Navíc s každým vypitým českým pivem - nadnárodní giganty do toho nepočítám - podporuju např. zaměstnanost v lokalitě daného pivovaru, pokud si za pivem dojedu až ke zdroji, tak i cestovní ruch atd. atd.

O daních, které - pokud nejsou špatně využity - zůstávají opět v ČR a ne někde v cizině, ani nemluvě.

Jinak jsem také zvědav na to, které české pivo - pokud se nějaké vůbec najde - panu Jobánkovi chutná.

jiri j.: tys byl asi ten co zapíjel ty super pivka tim nemožnym Kozlem

K poslední fotce mě nenapadá vůbec žádný použitelný komentář. Je to zcela mimo moje chápání, přibližně podobným způsobem jako nový televizor Leoše Mareše za 7 MKč.