Degustace u Hrocha a Ochutnávka pro Tomáše

Dnes se mi tu sešla dvojice degustačních článků. A protože anonymní degustace, resp. její výsledky, vyvolávají vždy mnoho nevěřícných diskusních příspěvků, rozhodl jsem se Vám předložit oba články najednou, aby se diskuse neštěpila. Prvně se podíváme do Liberce, kde právě tyto diskuse vedly Hrocha, aby podobnou ochutnávku uspořádal na vlastní kůži. Druhá část článku nás zavede do pražské První pivní tramwaye, místa konání degustací PPE, kde Bejček uspořádal anonymní degustaci pro Vás, čtenáře PI.

---

Hrochovi chutná Heineken, aneb anonymní degustace na Kulečníku u Hrocha

Rozporuplné diskuze pod články o degustacích PPE (První pivní extraligy ) mě přivedly k nápadu uspořádat podobnou sérii degustací. Již několik let ochutnáváme piva tak, že je sám ohodnotím a po porovnání s názorem několika dalších lidí vždy zapíšu do hodnocení ochutnávkových piv. Byl jsem velmi zvědav, jak může dopadnout opravdu anonymní degustace.

Nejprve jsem sehnal sklenice, aby každý přihlášený „degustátor“ měl stejné podmínky. Bohužel, když jsme rozbalovali sehnané sklo, zjistili jsme s barmanem s přezdívkou Ježíš, že některé sklo je 0,2l s rezervou a jiné 0,4l, sice stejného designu, ale v podobně velkých krabicích. Co se týká výběru piva, oběhl jsem liberecké krámy a zjistil, že je v nich k dostání 32 druhů ležáků - dvanáctek a jedenáctek. Takže to vyšlo na čtyři základní kola po osmi vzorcích.

Aby nedošlo k nějakému nerovnoměrnému rozložení piv od jedné pivovarské skupiny do jednotlivých kol, rozhodil jsem piva do několika losovacích košů a provedl rozdělení vrháním kostkami. Dále jsem si dal práci s rozložením jednotlivých vzorků k jednotlivým degustátorům. Protože se nikdo z nás nezdrží poznámky „fuj, ten vzorek C je hnusnej“, udělal jsem si rozmisťovací tabulku, podle níž pak vyšlo například, že degustátor 1 měl pod označením vzorku A stejné pivo jako degustátor 2 pod označením vzorku C.

Pro případné zájemce o pořádání podobné akce pár technických údajů: příprava sklenic - umytí cca 20 minut, nalepení polepek cca 10 minut, rozdělení sklenic 10 minut. Oplachování skla a podávání na rozlévání jeden člověk, rozlévání druhý člověk, podávání a rozdělování třetí člověk a to celé nalévání trvá od deseti do patnácti minut při osmi vzorcích a devíti degustátorech.

Já Hroch jsem byl jediný, kdo vybral vzorky a spolu s Ježíšem jsme byli jediní, kdo věděli, co nalévají. Ostatní nevěděli, kromě informace, že se jedná především o dvanáctky a jedenáctky nakoupené v normální liberecké síti vůbec nic.

První základní kolo

První základní kolo proběhlo 11. ledna. Dle vylosování jsem v pondělí nakoupil lahvová piva, přemístil je do skladu kulečníku. Ježíš vylosovaná piva přesunul ve středu ráno do lednice a tam byly připravené na večerní akci. Sešlo se osm degustátorů, ale bylo připraveno devět sad vzorků, tak jsem se jako jediný znalý seznamu degustovaných piv připojil a navíc se ještě pokoušel rozeznat ochutnávaný vzorek.

Hodnocením soutěžících zamíchalo hlavně poznání Svijanského mázu. Pro někoho naprostý favorit jako jediné poznatelné známé pivo. Pro někoho odpor právě kvůli poznatelnému tetrahopu. Já jsem ho bezpečně poznal, ale snažil jsem se co nejobjektivněji posoudit pitelnost a tak jsem dal relativně příjemnou známku. V tabulce výsledků zvýrazněno moje hodnocení jako jediného člověka, který věděl, co má v neznámém pořadí před sebou. Odhadl jsem čtyři z osmi vzorků.

Pořadí prvního kola

Pořadí a hodnocení 1. základního kola seřazeno podle výsledků, ne podle nasazení vzorků:

poř.	název piva	body degustátorů	celkem	průměr
1	Krušovice 12	4 4 5 2 3 6 1 6 3	34	3,8
2	Konrad 11	3 8 3 1 4 6 6 3 3	37	4,1
3	Svijany 11	7 8 4 1 4 7 2 4 6	43	4.8
4	Rychtář 12	6 4 5 5 2 8 5 4 6	45	5
4	Gambrinus Excelent 11	8 3 6 5 5 7 3 6 2	45	5
6	Krakonoš 12	8 4 9 2 2 7 9 6 4	51	5,7
7	Lobkowicz 12	8 7 5 5 5 8 7 5 7	52	5,8
8	Carslberg	5 6 5 7 6 7 4 7 7	54	6

Výsledky prvního kola nás částečně překvapily, ale byl jsem hlavně zvědav na kolo druhé, které na pohled skýtalo zajímavější vzorky.

K druhému základnímu kolu jsme se sešli v menším počtu. Chyběl Balů, který minule i přes napomínání podle způsobu starého krasobruslařského hodnocení rozložil rovnoměrně známky 1-9 mezi všechny vzorky. Nebyl důvod neopakovat podobné známky, hlavně když většině lidí přišla půlka vzorků podobně nezajímavých. Pro tuto degustaci také chyběla Lamužova žena, kterou pro tentokrát nahradil Ježíš.

První dojem je takový, že rozlosování je zajímavější, piva jsou lepší a tak je bude horší rozdat známky.

Druhé základní kolo

Já jako znalý piv, co jsou rozhozený ve sklenicích, jsem se snažil i přiřadit názvy a výsledek mě absolutně rozhodil. Odhadl jsem pouze Svijanského rytíře a Rohozec a v dalších čtyřech typech jsem se absolutně mýlil. Začal jsem kontrolovat, jestli jsem vše správně rozdal; prostě jsem nedokázal pochopit, že by mně chutnal Heineken nejvíce.

Tak jsme si po degustaci byli všichni vědomí své vlastní neschopnosti rozeznat anonymně ochutnané pivo, že nedošlo na případný kontrolní test, anonymní anebo řízené degustace daných vzorků, které byly v objemu jedné lahve od každého připraveny v lednici.

Pořadí a hodnocení 2. základního kola seřazeno podle výsledku ne podle nasazení vzorků

Pořadí druhého kola

poř.	název piva	body degustátorů (8)	celkem bodů	průměr
1	Zlatý Bažant	4 6 5 2 5 4 3 7	36	4,5
2	Heineken	8 2 6 3 3 7 2 6	37	4,6
2	Bernard 12	6 8 3 4 2 5 6 3	37	4.6
4	Rohozec 12	5 5 6 5 6 3 5 4	39	4,9
5	Konrad 12	2 4 5 8 6 6 4 5	40	5
5	Svijanský Rytíř 12	7 4 6 7 8 1 3 4	40	5
7	Zlatopramen 11	8 5 5 4 4 7 4 5	42	5,2
8	Baronka	5 6 7 8 4 2 7 4	43	5,4

Zvýrazněno v tabulce Hrochovo a Ježíšovo hodnocení, které může být trochu ovlivněno znalostí (i když ne znalostí rozhození piv do sklenic) degustovaných vzorků.

Rada pro všechny, kdož chtějí pořádat něco podobného. Je nutné připravit co nejvíce shodné sklenice, které svými nápisy nebudou ovlivňovat vnímání piva. Příprava předem minimálně půl hodiny. Nalévání ve třech lidech minimálně deset minut, prostě rychleji to nelze zvládnout a tak jsou všechny piva trochu jetá, ono ale ochutnávání trvá zhruba dvacet minut, tak to nalití není zas takový problém.

Rada pro ty kteří chtějí odsoudit výsledky - nejdříve si to zkuste a pak odsuzujte.

PS: Krušovice byly v první degustaci nalévány jako první a přesto jevily největší pitelnost.

Z výsledků prvního kola jsem se opravdu dlouho probíral, druhé kolo mě donutilo okamžitě napsat článek.

Pro úplnost, na zapití a zakousnutí byla připravena voda, rohlíky, v prvním kole eidam 30%, v druhém případě Mozarella 15%.

Další dvě základní kola budou následovat, pak dvě semifinále a finále. Poték bude následovat pokus o zjištění pitelnosti finalistů.

Na fotkách je zajímavé, jak jsou poznat tetrahopové Svijany (a to nebyly nalévány jako poslední). Jejich umělá pěna vydržela celou půlhodinu, u většiny ostatních postupně mizela.

Autor: Jan Klajl, Kulečník u Hrocha

---

Ochutnávka pro Tomáše – vyhodnocení…

Bylo to pro mne takové zvláštní. Nejdříve skoro zklamání z nezájmu a pak, po degustaci, příjemné zadostiučinění a velké překvapení. Ale popořádku. Já vyhlásím Ochutnávku piv pro nevěřící Tomáše, o které si myslím, že bude zajímat mraky lidí, zvlášť když to vyhlásím na pivním webíku. Navíc nabídnu prostory, veškerý servis a slíbím, že vše zorganizuji tak, jak to děláme při degustacích První Pivní Extraligy.

A hle, ono se místo mraků lidí přihlásilo jen lidí pár a pak i z nich další nemohli a tak se sešlo v čtvrtek v První Pivní Tramwayi jen šest odvážlivců, co se nebáli jít se svojí kůží, či spíše chuťovými pohárky, na trh. Šestice statečných: Rosťa, Henri, Dwarf, Sekal, Sitař a Maier. Sedmým byl ing. Jan Šuráň.

Tomášové 1

Ochutnávalo se z deseti českých světlých ležáků zakoupených v běžné obchodní síti. Jejich výběr nikdo neznal. Jen jsem po Hadžim – nákupčím PPE – chtěl: 3-4 velký, 3-4 střední a zbytek menší a s tím jsem také přítomné seznámil. Navíc jsem vložil soutěž o sqělýho panáka s tím, že kdo si bude nějakým pivem tak jist, že i pozná značku, tak ať mi to tam napíše a hle tři - Henri, Dwarf a Sekal poznali pivo, které nakonec i zvítězilo a Maier správně určil vzorek č. 3. Jen místo panáka si vybrali chlapci pivo, a tak jsem sakra ušetřil :)

Měl jsem moc velkou radost, že mé pozvání přijal a „své“ místo ve vagonu zaujal i Honza Šuráň a tak byli přítomní konfrontováni se závěry vskutku kvalifikovaného degustátora a to přesně tak, jak to děláme i v PPE. To znamená, že proběhla degustace, kde si všechny poznatky o jednotlivých pivech přítomní zaznamenávají do svých degustačních listů. Tyto

listy já pak vyberu a jejich hodnocení zapíšu. Pak jim degustační listy zase rozdám zpět a sčítám jejich body, které oni udělili jednotlivým pivům dle Stupnice hodnocení, kde čím míň bodů tím lepší vzorek (Stupnice hodnocení: mimořádně dobrý - 1; velmi dobrý - 2; dobrý - 3; dosti dobrý - 4; prostřední - 5; dosti špatný - 6; špatný - 7; velmi špatný - 8; mimořádně špatný 9)

Během doby, co já počítám, Honza čte všem nahlas své hodnocení jednotlivých vzorků, o kterých zatím ještě nikdo neví, co je v které sklenici za pivo. Už to je velmi zajímavé, kdy si porovnáváte chuť s mezinárodně ceněným degustátorem a dovídáte se, jaké případné vady tam našel on a porovnáváte to se svými zápisky. Zároveň Honza říká i své

bodové hodnocení a říká i důvody, proč ten vzorek tak obodoval. Již dříve nám říkal, že je na to zvyklý právě z mezinárodních degustací, kde nestačí jen napsat nějaké body, ale musíte je umět u toho daného vzorku i obhájit argumenty.

Mezitím mám už sečteno a pořadí vyhodnoceno. Jednotliví hodnotitelé se pro mne nepřekvapivě – mám přece před sebou přinejmenším poučené laiky, ostatně stejně tak to je i v PPE – v naprosté většině vzorků ve svém hodnocení dost shodují. Čtu vždy nejdříve umístění, pak počet bodů a nakonec odhaluji značku piva. Začínáme od posledního místa u kterého panuje shoda, že pivo bylo silně havarované… A tak dále až do prvního. Viz tabulka a hodnocení jednotlivců…

Po odhalení jednotlivých značek nastává přesně to co vždy v PPE. Nevěřícné kroucení hlavou se nepravidelně střídá se souhlasným pokyvováním. Jeden překřikuje druhého a dávají si navzájem za pravdu či se přou o maličkosti. Honza zůstává a další dvě hodiny čelí spoustě dotazů, na které dává upřímné odpovědi, které se jen tak nedozvíte. Honza je úžasný nejen v tom, jaký má nadhled, ale hlavně není zatížen jedním pivovarem či pivovarskou skupinou a tak nemusí někoho nesmyslně obhajovat a dává pravdivé odpovědi. Myslím, že hlavně to většina přítomných ocenila.

Tomášové 2

Zleva doprava: Petr Sitař, Dwarf, Rosťa Kloubek, Honza Šuráň, Tomáš Maier, Henri a Sekal. Fota jen mobilem a jsou nevalná – omluva…

No a nyní k tomu velkému překvapení! Většina z přítomných se dohodla na tom, že by ráda v degustacích pokračovala a chtěla by založit nějakou svoji skupinu či První Pivní Ligu. Na to jsem reagoval, že chtějí-li se nějak spojit s námi, tak že jejich návrh přednesu na Ideové konferenci PPE a se závěrem je seznámím… Byl jsem skoro dojat a uvědomil jsem si, že jsme zasili a dobře zasili, neb bude-li vznikat po republice stále více spotřebitelských skupin, co se budou snažit věnovat degustacím českých piv a budou své výsledky prezentovat, tak to bude jen dobře a myslíme si, že českému pivu to může časem jen a jen prospět.

Tak to je z Ochutnávky pro Tomáše vše.

P.S.: Dvě věci mne pobavily:

1) Rytíř skolil naopak Zubra (ve finále PPE byl Zubr první a Rytíř třetí)…

2) Ta dvanda Géčko (3 a ve finále PPE 8) a ty Krušky (6 a 4-6) asi nebyly ve finále PPE náhodou, když i přítomným vlastně chutnaly… Halt holt anonymní degustačka je něco jiného než horoucí přesvědčení a pocit. Možná i proto se nehlásili všici ti velkoznaček bijci, aby se veřejně neodkopali :)

pořadí	název	alc.%	pivovar	Š R M H D S P	body
1)	Svijanský Rytíř	5,2%	Svijany	3 3 3 5 4 2 2	22
2)	Zubr Premium	5,1%	Přerov	3 5 3 4 4 3 4	26
3)	Gambrinus Premium	5,1%	Plzeň	4 3 3 4 3 6 4	27
4)	Herold	5,2%	Březnice	4 3 4 4 7 5 3	30
5)	Kumburák	5,3%	Nová Paka	3 6 6 5 4 5 3	32
6)	Krušovice	5,0%	Krušovice	5 2 6 5 5 8 4	35
7-8)	Braník	5,0%	Staropramen	5 5 5 6 5 7 4	37
7-8)	Chotěboř	5,1%	Chotěboř	3 5 6 4 7 6 6	37
9)	Chodovar	5,0%	Chodovar	5 6 7 7 8 9 6	48
10)	Hubertus	4,7%	Kácov	7 6 7 8 8 9 7	52

Zkratky jmen či nicků: Š = Honza, R = Rosťa, M = Maier, H = Henri, D = Dwarf, S = Sekal a P = Sitař on je Petr…

Autor: Jiří Bejček Stehlíček, První pivní tramway

---

[Pivní.info] [Zobrazeno 10344x] [22. leden 2012]
[Degustace] [comments: 40] [Verze pro tisk] [Nahoru ↑]

---

Diskuse k článku

Vložit komentář

Jméno:	E-mail:

Komentáře