Pokračování anonymních degustací na Kulečníku u Hrocha
Jak vlastně to pivo chutná
Pokračování anonymních degustací na Kulečníku u Hrocha
Po necelém půlročním období odpočinku od degustací se skupina přátel piva a amatérských degustátorů opět sešla v oblíbeném studentském klubu na harcovských kolejích, aby pokračovala v započatých zkouškách a porovnáních kvality lahvových piv české výroby. Tentokráte se naše vjemy soustředily na dvanáctistupňové ležáky, tzv. prémiové.
Vzhledem k obtížnějšímu obstarání této skupiny piv než tomu bylo u předchozích „desítek“ a „jedenáctek“ jsme přibližně polovinu piv sehnaných v obchodech po Liberci doplnili o vzorky z oblastí celé České republiky, které jsme si nechali dovézt (pokud nebyly již v nabídce) do Pivkupectví u Zlejch časů v Praze v Nuslích. Tuto pivotéku mohu doporučit jako velmi rychlého a spolehlivého dodavatele téměř jakéhokoli lahvového pivo z českých pivovarů. S její pomocí tak bylo připraveno tradičních 32 vzorků, které byly rozděleny po 8 do 4 základních kol. Následovala semifinále a finále, které jsme si poté ještě jednou zopakovali z důvodu velmi vyrovnaných výsledků z finále předchozího a také ze zajímavosti. Závěrečným setkáním u této části degustace poté byla zkouška pitelnosti, kdy první 4 vzorky byly podávány ve větším množství. Přítomno bylo téměř vždy minimálně 6 degustátorů, což považuji za minimální vhodný počet. Stupnice hodnocení byla klasicky devítitimístná.
Košt
Některé výsledky ze základních kol jsou překvapivé, většina však byla očekávaná. Základním poznatkem je, že prémiové ležáky jsou rozhodně zajímavější pro degustování a porovnání, a to díky větší stupňovitosti a tedy i většímu spektru barev, vůní i chutí. Zároveň je třeba zmínit celkovou kvalitu „dvanáctek“, která je ve většině případů vyšší než u „desítek“ či „jedenáctek“ stejné značky. Až na výjimky nebylo překvapením ani obsazení předních míst v jednotlivých kolech. Stejně jako u předešlých degustací postoupili do dalších kol Krušovice, Konrad, Heineken, Klášter, ale třeba i Celia, pivo bez lepku z Žateckého pivovaru. Z piv získaných mimo Liberec byly nejlépe hodnoceny Postřižiny, Černá Hora, Kácov či Žatec Export, který se v totožném kole dokonce usadil o 7 míst výše než jeho neexportní kolega. Naopak již po několikáté se na nízké úrovni ukázala lahvová piva z Třeboně, obě z Budějovic či Českého Krumlova, ale také z Rohozce, Svijan nebo Chodové Plané.
Zajímavým je také bodový průměr, který vzorky v jednotlivých kolech obdržely. Zatímco nejlepší vzorky z třetího základního kola (Konrad, Polička ) byly hodnoceny průměrnou známkou 3, ve druhém kole dostaly Postřižiny jakožto vítěz známku 3,6, ve 4. kole Žatec Export 4 a v prvním vítězové 4,2. Také rozptyl průměrných známek se pohyboval od 1,8 bodu v prvním kole po 3,3 ve třetím. Obě skutečnosti ukazují na velkou diferenciaci v kvalitě vzorků, ale také v hodnocení degustátorů, které je ovlivněno mnoha okolnostmi. I přes amatérský původ degustátorů je třeba říci, že se již jejich hodnocení oproti minulým degustacím ustálilo a vzhledem k jejich rozdílným smyslovým vjemům ve většině případů nebyla jejich hodnocení překvapivá. Díky větší zkušenosti degustátorů se známky mimo rozmezí 3–7 vyskytovaly pouze v malé míře. Je také zajímavé, že i přes zřejmou nerovnoměrnost v bodovém ohodnocení vzorků nebyla neobvyklá bodová shoda u dvou i více z nich. Při čtvrté degustaci provedl nalévač chybu a přidal z lednice i piva Celia, která byla připravena pro hosty celiatiky. Zajímavé je, že jak ve třetím kole, kdy byla Celia zařazena losem, tak i ve čtvrtém, kdy byla zařazena omylem se umístila na postupovém místě.
První základní kolo
Vzorek | D1 | D2 | D3 | D4 | D5 | D6 | Součet | Průměr | Pořadí |
Krušovice | 2 | 6 | 3 | 6 | 3 | 5 | 25 | 4,2 | 1-3 |
Chotěboř | 6 | 3 | 2 | 4 | 5 | 5 | 25 | 4,2 | 1-3 |
Kácov | 5 | 6 | 4 | 4 | 4 | 2 | 25 | 4,2 | 1-3 |
Radegast | 3 | 5 | 4 | 4 | 5 | 5 | 26 | 4,3 | 4 |
Staropramen | 2 | 6 | 4 | 6 | 6 | 4 | 28 | 4,7 | 5 |
Holba | 4 | 5 | 4 | 5 | 7 | 5 | 30 | 5 | 6 |
Rohozec | 5 | 5 | 5 | 5 | 7 | 6 | 33 | 5,5 | 7 |
Samson | 4 | 7 | 6 | 5 | 9 | 5 | 36 | 6 | 8 |
Jeden z vítězů prvního kola
Druhé základní kolo
Vzorek | D1 | D2 | D3 | D4 | D5 | Součet | Průměr | Pořadí |
Postřižiny | 3 | 4 | 4 | 3 | 4 | 18 | 3,6 | 1 |
Černá Hora | 2 | 3 | 4 | 5 | 5 | 19 | 3,8 | 2 |
Zlatý Bažant | 4 | 3 | 5 | 5 | 5 | 22 | 4,4 | 3-4 |
Heineken | 4 | 5 | 5 | 4 | 4 | 22 | 4,4 | 3-4 |
Herold | 4 | 4 | 7 | 4 | 4 | 23 | 4,6 | 5 |
Kozel | 6 | 3 | 6 | 4 | 5 | 24 | 4,8 | 6 |
Ferdinand | 7 | 4 | 7 | 2 | 7 | 27 | 5,4 | 7 |
Regent | 5 | 5 | 5 | 5 | 2 | 28 | 5,6 | 8 |
Vítěz druhého kola
Třetí základní kolo
Vzorek | D1 | D2 | D3 | D4 | D5 | D6 | D7 | Součet | Průměr | Pořadí |
Polička | 2 | 2 | 5 | 3 | 3 | 3 | 3 | 21 | 3 | 1-2 |
Konrad | 1 | 2 | 3 | 3 | 4 | 5 | 3 | 21 | 3 | 1-2 |
Klášter | 3 | 3 | 5 | 5 | 5 | 5 | 3 | 29 | 4,1 | 3 |
Celia | 4 | 7 | 5 | 4 | 3 | 5 | 4 | 32 | 4,6 | 4 |
Vyškov | 6 | 7 | 4 | 2 | 4 | 7 | 3 | 33 | 4,7 | 5 |
Eggenberg | 5 | 7 | 7 | 2 | 4 | 8 | 5 | 38 | 5,4 | 6 |
Budvar | 7 | 5 | 6 | 7 | 5 | 5 | 5 | 40 | 5,7 | 7 |
Chodovar | 8 | 8 | 4 | 6 | 6 | 7 | 5 | 44 | 6,3 | 8 |
Jeden z vítězů třetího kola
Čtvrté základní kolo
Vzorek | D1 | D2 | D3 | D4 | D5 | D6 | D7 | Součet | Průměr | Pořadí |
Žatec Export | 5 | 6 | 5 | 2 | 4 | 3 | 3 | 28 | 4 | 1 |
Celia | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 4 | 5 | 29 | 4,1 | 2 |
Louny | 3 | 6 | 3 | 5 | 5 | 4 | 4 | 30 | 4,3 | 3 |
Zubr | 3 | 5 | 4 | 4 | 5 | 5 | 5 | 31 | 4,4 | 4 |
Uherský Brod | 6 | 5 | 4 | 6 | 4 | 4 | 4 | 33 | 4,7 | 5 |
Litovel | 8 | 5 | 5 | 4 | 4 | 4 | 5 | 35 | 5 | 6 |
Svijany | 8 | 4 | 5 | 8 | 6 | 3 | 2 | 36 | 5,1 | 7 |
Žatec Premium | 5 | 6 | 4 | 6 | 5 | 5 | 6 | 37 | 5,3 | 8 |
Chotěboř | 9 | 3 | 5 | 7 | 8 | 5 | 7 | 44 | 6,3 | 9 |
Vítěz čtvrtého kola
V semifinálových kolech bylo opravdu znát, že již nejhorší vzorky vypadly, což kromě subjektivního pocitu degustátorů potvrdily i výsledky, z nichž je hlavně patrné lepší oznámkování nejhorších vzorků (všechny vzorky celkové ohodnocení nad 6). Ačkoli druhé semifinále se dá označit za celkem vyrovnané (rozpětí mezi nejlepším a nejhorším vzorkem 1,6 bodu), druhé již má toto rozpětí o bod větší, což je dáno nejlepším (Zubr ) a nejhorším (Radegast ) vzorkem, které výrazně odskočily jinak vyrovnanému „středu“. Právě poslední místo Radegastu, který v degustacích „11tek“ skončil vysoko, ale také vypadnutí ze základního kola prvního Žatce Export či na kulečníku velmi oblíbeného Konrada lze označit za překvapivé.
První semifinále
Vzorek | D1 | D2 | D3 | D4 | D5 | D6 | Součet | Průměr | Pořadí |
Zubr | 4 | 2 | 3 | 4 | 3 | 3 | 19 | 3,2 | 1 |
Heineken | 5 | 4 | 4 | 5 | 2 | 4 | 24 | 4 | 2 |
Krušovice | 5 | 3 | 4 | 5 | 5 | 3 | 25 | 4,2 | 3-4 |
Postřižiny | 4 | 5 | 4 | 3 | 4 | 5 | 25 | 4,2 | 3-4 |
Chodovar | 3 | 3 | 5 | 5 | 6 | 5 | 27 | 4,5 | 5-6 |
Žatec Export | 6 | 3 | 4 | 6 | 4 | 4 | 27 | 4,5 | 5-6 |
Zlatý Bažant | 5 | 6 | 5 | 5 | 4 | 4 | 29 | 4,8 | 7 |
Radegast | 6 | 6 | 5 | 6 | 6 | 5 | 34 | 5,7 | 8 |
Vítěz prvního semifinále
Druhé semifinále
Vzorek | D1 | D2 | D3 | D4 | D5 | D6 | Součet | Průměr | Pořadí |
Celia | 4 | 3 | 3 | 5 | 3 | 4 | 22 | 3,7 | 1 |
Polička | 2 | 4 | 5 | 4 | 4 | 4 | 23 | 3,8 | 2 |
Černá Hora | 4 | 5 | 4 | 4 | 4 | 4 | 25 | 4,2 | 3 |
Klášter | 6 | 5 | 5 | 3 | 4 | 4 | 27 | 4,5 | 4-5 |
Holba | 4 | 5 | 3 | 5 | 5 | 5 | 27 | 4,5 | 4-5 |
Konrad | 5 | 6 | 3 | 3 | 3 | 8 | 28 | 4,7 | 6 |
Louny | 7 | 6 | 3 | 6 | 5 | 3 | 30 | 5 | 7 |
Herold | 5 | 4 | 4 | 6 | 7 | 6 | 32 | 5,3 | 8 |
Vítěz druhého semifinále
První finále
Vzorek | D1 | D2 | D3 | D4 | D5 | D6 | D7 | Součet | Průměr | Pořadí |
Kácov | 2 | 4 | 3 | 5 | 3 | 6 | 3 | 26 | 3,7 | 1-3 |
Celia | 3 | 3 | 5 | 4 | 3 | 5 | 3 | 26 | 3,7 | 1-3 |
Černá Hora | 3 | 4 | 3 | 5 | 4 | 4 | 3 | 26 | 3,7 | 1-3 |
Postřižiny | 4 | 3 | 6 | 4 | 4 | 4 | 2 | 27 | 3,9 | 4-5 |
Heineken | 4 | 3 | 5 | 3 | 5 | 3 | 4 | 27 | 3,9 | 4-5 |
Polička | 4 | 4 | 4 | 4 | 4 | 5 | 4 | 29 | 4,1 | 6 |
Klášter | 6 | 4 | 4 | 4 | 5 | 5 | 4 | 32 | 4,6 | 7 |
Krušovice | 4 | 4 | 4 | 5 | 6 | 7 | 3 | 33 | 4,7 | 8 |
Jeden z vítězů prvního finále
Druhé finále výsledky
Vzorek | D1 | D2 | D3 | D4 | D5 | D6 | Součet | Průměr | Pořadí |
Polička | 4 | 3 | 5 | 2 | 3 | 3 | 20 | 3,3 | 1 |
Postřižiny | 4 | 2 | 4 | 5 | 4 | 3 | 22 | 3,7 | 2-3 |
Kácov | 3 | 2 | 4 | 4 | 5 | 4 | 22 | 3,7 | 2-3 |
Heineken | 5 | 4 | 3 | 4 | 4 | 5 | 25 | 4,2 | 4 |
Celia | 3 | 3 | 6 | 5 | 4 | 6 | 27 | 4,5 | 5 |
Krušovice | 4 | 5 | 3 | 3 | 6 | 7 | 28 | 4,7 | 6 |
Klášter | 6 | 3 | 4 | 5 | 4 | 7 | 29 | 4,8 | 7 |
Zubr | 5 | 3 | 6 | 4 | 7 | 5 | 30 | 5 | 8 |
Vítěz druhého finále
Ne úplně shodné složení finálových piv (Černá Hora-Zubr) je dáno nemožností sehnat daný vzorek pro finále. Obě tato piva si vydobyla postup ze semifinále umístěním na bedně a proto jsme byli rádi, že alespoň na jednom ze dvou finálových večerů nechyběla
Pro zkoušku pitelnosti se udělal průnik výsledků dvou finále a vyšly čtyři vzorky do soutěže. Při prvním nalití bylo pro každého degustátora přiraveno osm vzorků a kromě bodového hodnocení prvních čtyř vzorků se měl degustátor pokusit přiřadit k sobě dvojice shodných vzorků z první a druhé čtyřky. Jeden degustátor trefil všechno, další čtyři měli jednu dvojitou chybu a poslední degustátor trefil jen jednu dvojici. Ve chvíli, kdy došlo k rozlití posledních lahví (12 lahví od každého vzorku pro všechny degustátory) byli vyzváni degustátoři ke konečnému hodnocení. Zajímavé je, že v průběhu večera si Postřižiny zachovaly první pozici a vnímání bezlepkové Celie se postupně zlepšovalo.
Finále pitelnost
Vzorek | D1 | D2 | D3 | D4 | D5 | D6 | D7 | Součet | Průměr | Pořadí |
Postřižiny zač. | 3 | 4 | 3 | 4 | 2 | 3 | 2 | 21 | 3 | 1 |
Kácov zač. | 2 | 4 | 2 | 5 | 1 | 6 | 4 | 24 | 3,4 | 2-3 |
Černá Hora zač. | 3 | 4 | 5 | 2 | 3 | 4 | 3 | 24 | 3,4 | 2-3 |
Celia zač. | 4 | 3 | 3 | 4 | 3 | 4 | 5 | 26 | 3,7 | 4 |
Postřižiny kon. | 4 | 3 | 2 | 2 | 4 | 3 | 18 | 3 | 1 | |
Celia kon. | 5 | 3 | 4 | 3 | 3 | 3 | 21 | 3,5 | 2 | |
Kácov kon. | 4 | 4 | 4 | 3 | 6 | 5 | 26 | 4,3 | 3 | |
Černá Hora kon. | 5 | 5 | 3 | 4 | 4 | 6 | 27 | 4,5 | 4 |
Logo nejpitelnějšího piva
V nejbližší době zkusíme kontrolní test pitelnosti Postřižin, Kácova a Černé Hory v sudovém provedení a hlasovat budou i návštěvníci restaurace. O výsledcích tohoto sudového testu budete informováni v diskuzi ke článku.
Tento článek berte hlavně jako inspiraci, jak si zpříjemnit jednou za čtrnáct dní večer, jak se pokusit se něco dozvědět o svém vnímání chutí a jak si odstranit některé předsudky.
Článek z větší části napsal Martin Vonička a dokončil Hroch | Foto: Tiskové zprávy a weby pivovarů, archiv PI, Pivní prodejna Pod Zelenou Horou
[Martin Vonička] [Zobrazeno 7027x] [28. duben 2013]
[Degustace] [comments: 10] [Verze pro tisk] [Nahoru ↑]
Diskuse k článku
Vložit komentář
Komentáře
hroch
středa, 8. květen 2013
19:36
Zpráva ze zkoušky pitelnosti sudovéhoi piva vítězů. V úterý 7.5.jsme provedli zkoušku sudových piv-Postřižiny Francinův Ležák, Kácov Hubertus 12 filtrované a Černá Hora světlý ležák. Na čtvrtém kohoutu zůstal nefiltrovaný Konrad, takže každý návštěvník věděl pouze, že si může dát Konrada a nebo zkusit degustaci a poté se podle sebe rozhodnout co bude další část večera konzumovat. Kromě sedmi tradičních degustátorů se zapojilo ještě dalších třicettři lidí.
Výsledky 7degustátorů Po-21b průměr3, ČH-23b průměr3,28, Ká-23b pr3,28
Výsledky všichni 40lidí Ká-138b pr3,45, Po-141b pr3,525, ČH-157b pr3,925 Tento večer se vypilo 100piv Postřižin a cca 50piv od Konrada, Černé Hory i Kácova. Rozdíly v degustaci byli mizivé, každé pivo bylo něčím zajímavé, ale ne až moc. Jinak většina náhodných degustátorů tuto akci s radostí přivítala, vždy po nás pokukovali, ale normální množství osmi vzorků je odrazovalo a tři už s radostí zkusili. Napoprvé taky většinou dost přesně popisovali co je na pivu zaujalo a čím se piva lišila.
Adsense
21. listopad 2024
09:55
posted by: Inzerce
hroch
neděle, 28. duben 2013
21:42
to Chody: Jelikož jsme se nesoustředili na pitvání rozdílů mezi ležáky, rozhodli jsme že dáme na označení a alkohol nad 4,8%, vyjímečně když nebylo jinak 4,7%. V případě Žatce kde je jedenáctka, pak premium a export tak byly zařazeni premium i export, protože jsme fakt mysleli že je to dvanáctka a Celia byla zařazená jako téměř jediné pivo pro celiatiky splňující podmínku ležák. Opravdu není možné, když na etiketě není hodnota EPM možné zkoumat jestli se jedná o 11,7%EPM nebo 12%EPM. V loňském roce jsem prostě bral lahvové ležáky které se dají koupit na území Liberce. Letos jsme se pokusili hlavně o dvanáctky s přispěním nákupů z Prahy.
Pro hnidopichy, Pu jsme vyřadili jako jedno z piv o kterém je všeobecně známé že to není dvanáctka, stejně jsme přistupovali i k ostatním vzorkům o kterých je známo, u ostatních jsme se řídili přibližně alkoholem.
---------------------------------
Zpráva byla upravena 28.04.2013 ve 21:48:52
Pivař
neděle, 28. duben 2013
22:13
to hroch: Upřímně, řekl bych, že většina piv, která nejsou označena jako "12" dvanáctky nebudou...
napsal(a): Pivař [Odpovědět]
hroch
pondělí, 29. duben 2013
08:43
to Pivař: V tom případě by nešlo udělat ani jedno plně obsazené kolo. Protože to opravdu téměř nikdo neuvádí. Jinak to že například na Krušovicích je 12st. neznamená že to je víc jak 12EPM. Takovýto symbol si můžou dát i na nealko pivo.
---------------------------------
Zpráva byla upravena 08.05.2013 ve 19:36:39
hroch
neděle, 28. duben 2013
13:18
Opravdu došlo k chybě v nakupování a Chotěboř se objevila ve čtvrtém kole podruhé a vzorek byl nějaký havarovaný. Vyloženě havarovaný byl chuťově i Samson a v porovnání proti exportu i Žatec premium. První dvě kola jsem nakupoval já, mezi prvním a čtvrtým kolem byl rozdíl šesti týdnů a Martin, který nakupoval ostatní vzorky neměl u sebe průběžné výsledky tak Chotěboř vzal omylem znova.