to Weetek: Není to o pocitech, ale faktech. Ale to asi těžko pochopíš, když musíš psát do pivovarů, aby ti byly potvrzeny tvé hypotézy.

Jinak třemi až pěti články, resp. pseudočlánky, za rok bych se rozhodně nechlubil, navíc v případě, že je to převážně o zahraničních pivech.

to Malakin: Je to skutečně jako debata s duševně chorým. Právě že když jde o fakta, nespoléhám se na svoje dojmy, ty mohou být mylné. Proto jsem do toho pivovaru napsal, a ejhle, můj dojem byl potvrzen fakty. Je to něco trochu jiného, než když ty na základě svých dojmů sepsuješ Kocour Jantar coby hnusně hořký ležák, aniž by sis ověřil fakta, totiž že se jedná o pivo kvašené svrchně. Pamatuješ?

Žádnými třemi až pěti články se nikde nechlubím, jen jsem tě prosil, abys mi vysvětlil, co je pseudočlánek, jak se liší od článku a zda pokud se píše o zahraničním pivu, jedná se automaticky o pseudočlánek. Na tvé vysvětlení nadále čekám.

to Weetek: ... a čekám, a čekám ....

to Weetek: ... a pořád čekám...

to Weetek: Malakine, pokud někoho pomluvíš, měl bys to taky vysvětlit. Čím dřív si zvykneš na to, že lidi budou vyžadovat vysvětlení tvých blábolů, tím líp pro tebe.

to tereza: Že se zvyšuje výstav nějakého piva, rozhodně neznamená, že by muselo být nějaké lepší než dosud. O tom to vskutku není, to byste mohl jako študovanej člověk vědět. Co se Kláštera týče, v lahvové podobě byl špatnej nejméně od r. 2002, za což samozřejmě nemůžete, neboť tak dlouho jste tam nebyl. Můžete však za to, že jste onen problém stejně jako vaši předchůdci nedokázal i se vším tím vzděláním a zkušenostmi, jimiž se nám nejen tady oháníte, vyřešit a namísto toho jste odvandroval kamsi na východ. Ale na druhou stranu je asi dobře, že už nám do českého pivovarnictví nijak nezasahujete.
---------------------------------
Zpráva byla upravena 19.08.2010 ve 08:45:32

to tereza: Už začínáme zabíhat do zbytečných detailů, které ostatní čtenáře nezajímají, takže jenom stručně k bodu b)

Ano, v tomhle máte v podstatě pravdu, nicméně pokud se jedná o problém technologického charakteru, je na sládkovi či jeho nadřízeném, aby rozhodli, jak dál. Pokud se totiž pivo po dvou třech týdnech po stočení zkazí - a to se v případě lahvového Kláštera nejen za vašeho tamního působení stávalo každou chvíli - je to problém, který nelze jen tak hodit za hlavu, jak se zřejmě stávalo.

Hovoříte o nedostatku finančních prostředků, což je u malého pivovaru sice pochopeníhodné, nicméně jenom takhle se to odbýt nedá. Zákazník musí za své peníze dostat kvalitní produkt a ne něco, co pak musí např. kvůli technologickým problémům pivovaru vylít.

Krajním řešením mohlo být např. okamžité ukončení stáčení lahvového piva do doby, než se problém vyřeší. Dalo se to však řešit i nějakým méně drastičtějším opatřením, např. přídavkem antioxidantu do piva, znovuzavedením pasterace, pokud se jednalo o mikrobiální problém, příp. distribucí piva jenom do malých obchůdků s nápoji, kde by se pivo dalo např. po dvou týdnech bez problémů vyměnit. Ano, přineslo by to určitý pokles ve výrobě, ale co je to proti pošramocené pověsti, kterou tehdejší a vlastně ještě nedávný lahvový Klášter měl.

Tímto tuto veřejnou diskusi ukončuji. Pokud v ní máte zájem pokračovat, můžete mi napsat maila nebo na icq.
---------------------------------
Zpráva byla upravena 19.08.2010 ve 17:03:22

to Vláďa: Nevím, jestli dobře rozumím otázce, ale pokud tím myslíš, kde dělají pšeničné, ale spodně kvašené pivo, tak tím předmětem naší debaty bylo pšeničné pivo ze Stříbra, které čepovali v Merendě. Vyslovil jsem domněnku, že není kvašené svrchně, jak tomu má správně být. Malakin se začal radovat, jaký jsem to trouba, že nerozeznám spodně kvašené pivo od svrchně kvašeného, načež jsem napsal email do pivovaru a sládek mi potvrdil, že pšeničné U rybiček skutečně kvasí spodně. Není to ostatně u nás až taková výjimka, když před několika lety Ondra Koucký uváděl na jedné degustaci Honzy Kočky první pokus o pšeničné pivo z Loun, bylo rovněž kvašené spodně. Moc chvály tenkrát nesklidilo, což už je dneska historie, stejně jako bohužel samotný lounský pivovar.

to Weetek: Otázce jsi rozuměl dobře, tedy Rybičky! Ty mám kousek, nedávno jsem jejich pšenici ochutnal a vylil, neboť se nedala (je to mé první vylité pivo). Byla mi ale přivezena v jejich origo PETce a nevím jaká je pak životnost, pil jsem to po 5 dnech a myslím, že to bylo dlouho. Udělám tedy další pokus, vždycky mě zajímalo, jak může chutnat spodně odkvašená pšenice. Díky za info. V.

to karl2: Mě zase nepřestane udivovat egomaniakální podrobnost, s jakou Malakin líčí úplně všechno, včetně tak planetárně závažných faktů, jako že zaspal, že nemá rád dršťky, kde se pěkně po česku vyčůral pod strom a kde seděl jeho kamarád Jarda v autobuse... Naše gymplácká pančtelka na češtinu by mu z takového slohu dala čtyřku a možná přidala i pohlavek, ale zase je tu hodně písmenek a to se taky počítá, no ne?

to Malakin:
Je zajímavé, jak rád se k tomu mému blogu o pivní mapě vracíš. Je ještě zajímavější, že když jsem tě doslovnou citací usvědčil z toho, že překrucuješ, co jsem napsal o pivovaru ve Vyškově, už jsi o tom následně ani nepípnul. A vůbec nejzajímavější je číst opravy větné stavby od člověka, který neumí skloňovat jméno Louny, a přesto si ho dvakrát vetkne do titulku článku a ještě o tom hloupě mlží.
Debata o pravopise ale jen odvádí pozornost od toho, co jsem na tvém elaborátu kritizoval: od záplavy nepodstatných osobních detailů, které s tím, o čem má článek zřejmě být (t.j. litomyšlský pivní festiválek) absolutně nesouvisí. Napříště očekávám už jen informaci o konzistenci tvé ranní stolice a obsahu vlhkých snů z předchozí noci.

to tereza: Aniž bych nikterak zpochybňoval vaše odborné znalosti, v tomto případě (a také v mnoha jiných, protože patříte do skupiny Antimalakin za každou cenu) jste trochu mimo mísu. Možná za to může polární den (nebo noc) nebo co to v tom Rusku zrovna je, ale píšete o něčem, co s článkem nemá příliš společného.
Navíc je to stejné, jako kdyby jste kritizoval divadelního či filmového kritika, který ještě nenapsal žádnou divadelní hru nebo nenatočil žádný film, politologa, který nemá dost odvahy dát se na politiku, nebo když odběhnu třeba k vínu - degustátora, který nemá vlastní vinařství.
Nechci mluvit o tomto konkrétním případu, ale mnoha lidem vadí kritika toho našeho pivního světa. Ale nebýt kritiky, nezdarů a konkurence, nebylo by pohybu vpřed. A díky tomu, že Malakin není tak shovívavý, jako někdo jiný, je zde dost článků ke čtení a také reakcí na ně. Oceňuji to především v současné prázdninově mrtvé době.

to píra: Obávám se, milý Píro, že nešvarem psaní o něčem, co s tématem nemá moc společného, trpí především tvůj oblíbený Malakin. Posuď sám: kritizuju nesoudnou přemíru s tématem nesouvisejících informací, které do svého článku zase nacpal. Malakin mi odpovídá tím, že mi opraví dvě chyby v syntaxu mého blogu o něčem jiném a někde jinde. V blogu, jehož obsah navíc svévolně překrucoval. Ehm, kdo je tu mimo mísu?
Kritika je dobrá věc, pokud je to kritika podložená a oprávněná. V Litomyšli jsem nebyl, takže těžko říct, ovšem to, že se organizátor celé akce musí vůči Malakinovým výpadům ohrazovat ve zvláštním článku, ve mně vzbuzuje jisté pochybnosti. Není to ostatně poprvé.
Raduješ se, že díky Malakinovi je tu dost článků ke čtení. Já si zase myslím, že méně je někdy více a v případě Malakina se mi chce říct: čím míň, tím líp. Celé odstavce nesouvisejících detailů o tom, jak vlastně do Litomyšle jet nechtěl, jak měl vlak zpoždění, že v autobuse seděl hned za Jardou, že nemá rád dršťky, ale gulášek mu chutnal a i se dvěma chleby stál 55 kaček, že čůral pěkně po česku zadarmiko u stromu, páč záchodky byly daleko, a konečně že - marná sláva - nejlepší pivko je stejně z jejich kraje, z Litovle, i když se na akci netočilo a s ní vůbec nesouvisí, to prostě není článek na úrovni, to je slovní průjem.

to Weetek: Komu se to nelíbí, ať to nečte. Stačí vidět autora a neotevřu to, ne? Já si raději přečtu pár osobních postřehů, Čtk čtu v práci. Takže souhlasim s MilanemD. (Jak tak znovu čtu o tom gulášku a dršťkách, sbíhají se mi hned po ránu sliny)
A vaše malicherné hádky o sloh a pravopis mě nezajímají. Žádné blogy (kromě těch na PI) nečtu. Ostatně tentokrát sis začal (opět) ty.

to Weetek: mně teda začíná vadit a v tomto článku ještě více než v předchozích, to neustálé "otomování" je to takový nešvar dnešní doby, v mírné podobě mi to nevadí, ale abych neustále četl slovní spojení "bylo to o teplém pivu, je to o průtrži mračen, bylo to o odskočení si na zahradu", to je podle mě moc. když už tu malakin tak řeší ten pravopis, měl by si fakt zamést před vlastním prahem. formulovat věty normálně česky je podle mě daleko důležitější, než zapomenout někde čárku apod.

to emu: Konečně si otomování někdo v Markových článcích všiml...

to Luděk: konečně si někdo všiml, ze si toho někdo všiml. O tom to je...

to Rosťa:Ač se striktně vyhýbám nepivním diskuzím, tak zde udělám výjimku; odkázal bych v této souvislosti na jednu zajímavou glosu o nedávno zesnulém panu Smoljakovi http://kultura.idnes.cz/glosa-smoljakuv-zivot-byl-i-o-boji-za-cestinu-mel-s-ni-totiz-problem-1pa-/divadlo.asp?c=A100608_111225_divadlo_ob a doporučuji se zaměřit na třetí a čtvrtý odstavec. Ostatně, jednou bych z hlediska používání českého jazyka chtěl sahat autorské dvojici Smoljak - Svěrák alespoň k oněm pověstným kotníkům. Pánové, všem by nám trochu pokory neuškodilo.

to Felčar: Nebojte, to byla stran příspěvků a slovních průjmů z mé strany labutí píseň na PI. Budu se věnovat pro mě cennějším věcem, než se dočítat na svou adresu po slušném upozornění peskování od kohokoli a stavění do (pokorné) latě.
Jinak - možná Vás překvapí, ale s Malakinem normálně komunikuju. Potřeboval před nedávnem např. kontakty na 2 homebrewáře z Olomouce a Šumperka a bez průtahů je dostal. Komplet - název piva, adresa, telefon a e-mail. To sděluji a vytýkám před hranatou závorku ne kvůli nedostatku pokory, ale pro pořádek. Glosu na idnes.cz jsem četl.

to Weetek:

Ad Vyškov: Zřejmě máš na mysli mou nedávnou výhradu k tomu, že jsi o Vyškovu prohlásil, že na příští mapě "téměř s určitostí nebude". No, nezlob se na mě, ale pro mě je to totéž, jako bys napsal "s určitostí nebude", pouze s tím rozdílem, že si necháváš zadní vrátka pro případ, že bys musel oponovat někomu, kdo by ti tvou hlášku za rok připomenul.

Ad Louny: Až bude PI jenom o tiskových zprávách a pseudočláncích o zahraničních pivech jako někde, budu psát jenom spisovně, abych náhodou někoho nepohoršoval užitím hovorového "s Lounama". Zatím tomu však není, musíš se s tím tedy smířit.

to emu: Dovolím si odpovědět slovy Petra Melichárka (viz jeden z komentářů u tohoto článku ), byť se týkají trochu jiného češtinářského problému: Četl jsem si tvůj jediný článek na Pivním.infu a styl máme zdá se stejný. U jednoho to kritizuješ a sám tak píšeš. Krátké, stručné a jasné věty. Ať posoudí jiní. Já tak píšu stále a psát budu. Jak psal Marek, chce to odvahu a hlavně chuť něco sepsat. Díky za podporu. Nejsem žádný spisovatel. Když už jsem byl požádán o článek, tak píšu. Až u dalšího článku uvidíš můj nick, tak to prosím tě nečti. Budeš se zase nudit. Čekám na tvůj nějaký článek. S tím jedním jsi to tady zatím nevytrhnul..., není žádná prdel.

to MilanD: Přesně tak. Ať si každý zkusí na nějaké ty slavnosti tohoto typu zajet a uvidí sám, že sepsat to tak, aby to nebylo jenom o "přijel jsem, viděl jsem, něco málo jsem ochutnal a případně vylil a pak zase odjel".

to tereza: K tomu vašemu "netuší, co znamená vyrobit a dodat pivo v komerčním objemu do finále spotřebiteli" můžu doplnit snad jen to, že bohužel tuším. Vaše Dalešice jsem v době vašeho tamního působení měl tu čest ochutnat a pokud jejich tehdejší mizerná chuť nesouvisela se špatnou sanitací či nějakým špatným uskladněním, musela být chyba na vaší straně. Totéž lahvový Klášter: desítky zkažených půllitrů, které jsem musel ihned po zakoupení pro nepoživatelnost vylít. Táži se tedy: K čemu vám všechny ty zkušenosti a znalosti tehdy byly, když jste nedokázal použít k nějaké té nápravě?

to Rosťa: No, já si třeba minulý týden ve tvém příspěvku z 12. srpna (9:37) všiml tří hrubých pravopisných chyb a taky jsem na ně neupozornil, o tom nevšímání si to vskutku není. Občas to chce autora článků, příp. komentářů, trochu víc tolerovat.

to Luděk: Však taky není důvod, proč bychom spolu nemohli komunikovat. Alespoň já o žádném nevím.
---------------------------------
Zpráva byla upravena 17.08.2010 ve 19:52:48

to píra: Věř mi, že kdyby Malakin s tím pravopisem a dalšími mimoběžnými věcmi pravidelně nebuzeroval, ani by mě to nenapadlo vytahovat. S tvým nápadem "napsal to Malakin = nečtu to" nelze souhlasit z toho prostého důvodu, že kdyby občas někdo na nesmysly, které šíří, neupozornil, mohli by tomu lidi začít i věřit.

to Malakin: Tak že máš problémy s porozuměním psanému textu, respektive si dosazuješ význam, který ti vyhovuje, to jsem si už všimnul. Není nutné rozebírat, jestli "téměř určitě" a "určitě" je totéž, soudný člověk to pochopí a ty si dál veď svou. Trochu mi to připomíná naši nedávnou debatu o spodně kvašeném pšeničném pivu, které jsem, jak se ukázalo konverzací se sládkem, poznal správně, což jsi zakončil odzbrojujícím závěrem, že stejně máš z podtextu pocit, že spodně a svrchně kvašené pivo nerozeznám

Narážka na Kočkův web je v souvislosti s tvým chybným skloňováním slova Louny naprosto mimo. Myslíš, že pokud je Chodyho web aktualizovanější než web Kočkův, ospravedlňuje to chyby v textu někoho, kdo jiné tepe i za chybějící mezeru před znakem pro procenta? Argument hodný vysokoškoláka
Závěrem bych tě moc rád poprosil o definici toho, co je to "pseudočlánek o zahraničních pivech". Sám o zahraničních pivech píšu často a rád, až do teď jsem si myslel, že píšu články, ale probůh: co když jsou to jen pseudočlánky? Budu rád, když mi ten rozdíl objasníš .-)

to Maniche: No, asi máš pravdu. Dvě hodiny jsou dost málo. Ale nic to nemění na tom, že když jsou sudy dostatečně předchlazeny, pivo výrazně nezteplá.

to Vláďa: Já mám podobnou zkušenost s teplým pivem z Kroměříže, z tamního minipivovárku. Jeden druh nádherně vychlazený, zbytek teplé, až to bylo nechutné.

to jiri.kana: K tomu zákazu požívání alkoholických nápojů ve vlacích: Kdyby k tomu skutečně někdy došlo, půjde to řešit např. pitím piva z PETek.
---------------------------------
Zpráva byla upravena 12.08.2010 ve 17:51:47

to Rosťa:Vážení kolegové!Napsal jsem snad do této diskuze něco ve smyslu že železnice a pivo spolu nesouvisí? Absolutně NE! Považuji se za obdivovatele obojího a jen sem vyjádřil námitku proti zkresleným výtkám na adresu majoritního dopravce.Za svůj život sem zažil již spoustu krásných chvil,kdy čas do příjezdu zpožděných přípojů trávil sem v příjemných nádražních restauracích.Považuji proto za naprosto zcestné ůvahy jednotlivců,kteří očekávají naprostou přesnost a dochvilnost, vyčtené ze slibů z různých barevných brožur...

to ragulin: Jenomže právě o té dochvilnosti a dodržování jízdního řádu by to mělo být. Když člověk jede z jednoho velkého města do jiného, půlhodina nehraje roli, ale pokud potřebuješ stihnout autobus do nějaké "prdele", kam o víkendu jezdí dva autobusy za den, tak se nad tím nedá jen tak mávnout rukou. Nikdy např. nezapomenu na to, jak mělo EC při jedné mé cestě po Německu půl hodiny zpoždění, na to, jak průvodčí každému hned dávala "zpožděnku" v hodnotě 10 Euro coby kompenzaci, komu náhodou ujel přípojný vlak, tomu Deutsche Bahn zajistily taxi, komu už nic dalšího nejelo, tomu bylo zajištěn nocleh v hotelu. Veškeré náklady byly samozřejmě hrazeny dopravcem. Něčeho podobného se však u nás asi těžko dočkáme. EC máme sice bez příplatku, ale odpovědnost ČD za případné zpoždění žádná, pořád jen výmluvy a předem namluvené omluvy...
---------------------------------
Zpráva byla upravena 12.08.2010 ve 18:57:57

to Malakin: Vážený kolego,až dokončíte svoje vzdělávání,určitě se snažte získat místo v dopravě nebo v příbuzném oboru,kde můžete ulatnit svoje poznatky nabité při svých přesunech z bodu A do bodu B.Upřímně vám dobré místo přeju.Ale německým příkladem se neinspirujte,tam už se nyní často stává,že vás s otevřeným lahváčem průvodčí pošle někam,kde nezpůsobíte znečištění nebo jiné pohoršení.Moje vlastní zkušenost!

to ragulin: Německé dráhy v případě zpoždění vlaků nabízejí výrazné kompenzace, ale nepustí vás s otevřeným lahváčem do vlaku. No to je přímo skandální! Co na to čeští bezdomovci s nerozlučným Braníkem v pazourách (pozor! Nyní i luxusní plastový dvoulitr!)? Chystají se protesty, houmlesácké stávky? Jak ti dobytci něměčtí můžou s takovým přístupem vůbec žít v civilizované Evropě, nicht wahr, pane raguline?
---------------------------------
Zpráva byla upravena 12.08.2010 ve 21:37:14

to Chody: já osobně, kdybych si te vlaku nemohl dát lahváče nebo kelímkáče, tak propláču celou cestu. Dost na tom, že výčepní vozy jsou jen sen...

to val: V Německu se pivo ve vlaku normálně pít dá. Viděl jsem tam ve vlacích kolikrát spoustu lidí s lahváčem v ruce a nikdy průvodčí neprotestoval. Striktně je zakázaný jen kouření.

to tomas: Netvrdím že ne, jen jsem reagoval na prohlášení ragulina, kterému se to zdá jako porušení Listiny základních práv a svobod

to BCH: Pane kolego,myslím že problematika vstupu soukromých subjektů na naše koleje,stejně jako stáří a barevnost vozového parku ČD do tétoto diskuze skutečně,ale skutečně nepatří...

to ragulin: Omlouva, máš pravdu, ale prostě mně to nedalo. Tím stařičkým pantografem jezdím každý den ráno do práce a pracovně jsem pro něj vymyslel název "rychlý šíp", ale budu muset vymyslet něco jiného, když tak po kojejích "pěkně poskakuje". Jinak musím několikrát zaklepat na dřevo, protože při mých pivních dovolenkových cestách mě ČD do časového presu (zpoždění) zatím nepřivedly.

to BCH: Já mu říkám Kostitřas, anglicky hovořícím přátelům jsem to volně přeložil jako ´´Boneshaker´´.

to val: Teplota piva v Česku v letním období je opravdu samostatná kapitola. Asi tak v polovině hospod dostanu teď teplý pivo (odhaduji 10 - 12°C namísto "předpisových" 6 - 9°C) a ne dost na tom, týká se to i hospod pivovarských!! Tak např. v Plzni - Černicích nebo U Pašáka pravidelně vyvolávám pohoršení u obsluhy dotazem na možnost přichlazení a obvykle interakce vyústí v pocit, že ten divný jsem já, nikoli oni. Pro podobný diletantismus podle mě neexistuje žádná přijatelná omluva ani vysvětlení.

to pajas: Pokud si dobře pamatuju, tak jsme spolu mluvili pouze o tom, že nemusíš pivo točit přesně po rysku, že na tom nelpím, neboť spěchám, o nachlazení piva nepadlo ani slovo. Každopádně kdyby bylo pivo skladováno v nějakém studeném sklepě a ne někde při pokojové teplotě, tak za ty dvě hodiny cesty z Blovic do Litomyšle při počasí, které v sobotu panovalo, určitě nezteplá.
---------------------------------
Zpráva byla upravena 11.08.2010 ve 22:01:32