Vznesl jsem dotaz na Prague Beer Museum, zda jsou si jisti tím, že jimi nabízené PU je 12°. Odpověděli mi, že je v PU ujistili, že se jedná o 12°. Tak buď kecá PU, nebo PBM.

Chtěl bych ho mít rád, chtěl bych si ho vážit, chtěl bych mít pocit luxusu a něčeho výjmečného když ho piju, ale bohužel....

to PetrV: Možná kvůli místu?Válec nastojato umístíš snadněji než podobnou věc naležato. A když jich máš několik...

to PetrV:
Ty nádoby nelze dělat v jiném tvaru. Jelikož je to nádoba uzavřená, odběr kalů ze dna, čistění a další fáze využívají víření. Jsou tam po obvodu jakési "trysky", kterými lze uvnitř vytvářet rotaci kapaliny. Pro to je spodek nádoby konický.
Ono je to ale poněkud složitější, ale z hlediska moderní výroby a hygieny ideální. Nehrozí kontaminace, údržba se v podstatě dělá "dálkově". Navíc je to energeticky podstatně úspornější. Celý tank má duplikované isolované stěny, tak že ztráty energie jsou minimální. Další výhodou je, že lze jímat unikající "ceočko".

to Jarin:
Co je na tom za amatérský komentář. PetrV se ptal, proč nelze CK tanky dělat v jiném tvaru, třeba naležato. Tak jsem mu to velice hrubě osvětlil. Možná amatérsky.
Patrně jsi misionář z nějaké velké pivní chemičky, možná z té právě diskutované a proto se ti nelíbí jakékoliv zpochybňování kvality piva z CK tanků. Tak to jistě budeš také vědet, co se (v nejmenovaném pivovaru) udělá s pivem, když zůstane náhodou viset ventil chlazení a pivo v tanku zamrzne...

Já považuji PU za podprůměr. Připadá mi strašně prázdná s nepříjemným hořkým koncem. Při srovnání třeba s Radhoštěm 11°, kterým jsem se prokousával předchozí dva večery a který má EPM skoro o stupeň nižší, mě ani nenapadne, abych někam šel na Plzeň nebo si kupoval lahváče domů. To pivo je prostě zprasené a je fuk, jestli to dělají tradičně, netradičně, v CKT, jestli to ředí. Ať si to někdo nazývá snobstvím, ale za sebe rozhodně nebudu Búry plácat po ramenou, že je všechno v pořádku.

Pánové, ruku na srdce a povzpomínejte, co pijete za piva v zahraničí, obvzlště na jihu evropy, asii, africe a dalších exotických zemích. chlubíte se, co jste všecho kdo ochutnal a vypil, ale mnohdy ta piva jsou daleko horší kvality než naše Plzeň.

to Lecba.neklidem:
Přesně tak to je, souhlas!

to Lecba.neklidem: chlape, ty vůbec nevíš jaké tady kydáš nesmysly. , doporučuji, nastuduj si pořádně biotechnolodickou terminologii. , takový debilové jako ty vůbec neví o čem mluví

to tomas:
Souhlasím s tím že v termínech a postupech má poněkud, slušně řečeno nejasno. Je tam i nesmysl v tom, že na PU se používají CK tanky 3 v 1, což není pravda. I když CKT nemůžu vystát, tak je ale třeba říct, že na PU je používají dvoufázově, odděleně. Sice pivo "leží" ve stoje, ale ve zvláštním tanku.
Pravdu má ale v tom, že výsledný produkt je mrtvá sterilní kapalina, která je na hony vzdálena původnímu českému plzeňskému, které nás tak proslavilo a bylo tak vyjimečné.

to Jarin:
Až na to, že ty "ideální kvasné nádoby", mají v Plzni na výšku až 29 metrů, což znamená, že jsou kvasnice ve spodních vrstvách vystaveny tlaku téměř 3 bary!
CK tanky používané v měkterých mini jsou tak 2 až 2,5 metru vysoké, takže se v nich statický tlak příliš neliší od spilky. A stejný problém rozdílného tlaku bude nejspíš při ležení "na stojato".
Proč jsou všude jinde v normálních pivovarech, kde ležák opravdu leží, ležácké tanky vodorovně? Nechápu jak může někdo obhajovat hrůzu zvanou CK tank

to Dan: Tahle problematika CKT mě opravdu zajímá(bez ironie), protože každý tvrdí něco jiného (už jen těch pár příspěvků tady - sbírání pěny z otevřené kádě VS. uzavřený CKT, ležení nastojato a tlak VS. ideální nádoba, co je teda pravda?). Jsem opravdu spíše poučený konzument než pivovarský technolog, proto se možná ptám na jasné věci. Ale pokud je to ležení nastojato tím zásadním mínusem, o kterém tu všichni mluví, proč prostě podobné obrovské nádoby nezřizují raději naležato (pokud vím, Budvar šel právě touto cestou)?

to Jarin:
K těm odborným / neodborným znalostem diskutujících. Jsme na webu pivních fandů, ne serveru profesionálů, technologů a dalších profesí.
Samozřejmě že znalosti každého diskutujícího jsou odlišné, stejně jako chutě. Myslím že většina diskutujících na tomto fóru je si toho vědoma a pokud se tu objeví někdo poprvé, tak se myslím rychle zorientuje.

K tomu že jsi nejlepší piva ochutnal právě z CKT... Mohl bys prosím upřesnit o jaká piva šlo? To že tyto moderní tanky využívá řada pivovarů ještě neznamená, že je to kvůli kvalitě piva. CK tanky mají význam ekonomický, už se tu o tom mnohokrát psalo a diskutovalo. Jde především o zvýšení efektivity. Je daleko menší spotřeba energií, podstatně lepší hygiena atd. Bohužel, dá se to i velice snadno použít na urychlení procesů a zvýšení výnosů. Samozřejmě, lze to používat i rozumně (Budvar).

Jinak ještě dodám, že k europivu má teda asi pořád daleko, protože stále nějakej ten vlastní charakter má, jinak s tvrzením, že jde o to lepší z velkých pivovarů, se dá souhlasit, protože se na ní pořád dá zajít a pít (je to ale šílená loterie, protože prvotřídně se o ní starají fakt na málo místech) Jinak chápu autorovo nadšení pro Poličské - nefiltrovaného Záviše má člověk opravdu "plnou hubu", to je správnej tekutej chleba

Tak co se mě týká, tak Plzeň považuju za průměr, když mám chuť si k obědu dát pivo a v okolí, kde chodím na oběd není moc hospod s kvalitním pivem, tak automaticky tu jednu Plzeň přežiju, co mě dost štve, že ve spoustě hospod je opravdu špatně ošetřená, tudíž často úplně mrtvá či nakyslá...
Když je ošetřená OK tak se pořád pít dá. Naposled sem si opravdu pochutnal na nefiltrované (i když kroužek od Budvárku mi jede o trošku víc) a na obyčejné Plzni jsem si naposled pošmákl asi dva roky zpátky, když kamarád dělal sud a točila se vzduchem - to se opravdu dala. Jinak ale cíleně na ní nejdu, protože za ty prachy si opravdu můžu dát lepší pivka...
---------------------------------
Zpráva byla upravena 20.10.2010 ve 15:23:36

Dobře napsaný článek - sám na Plzeň občas chodím do jednoho podniku (pouze kvůli lidem), kde je o pivo výborně postaráno a považuji ji za slušné pivo. Řekl bych, že je důležité položit si otázku, proč tolik Plzeň, potažmo velkovárenské, nesnášíme, když je jako „nechlemtající pivaři“ nepijeme a proč každý článek o ní vyvolá takový povyk. Řekl bych že zásadním důvodem je to, jakým způsobem je prováděn prodej těchto piv. Velcí bojují hlavně skrze peníze (smlouvy, dárky apod.), kterých mají díky velkým investorům dost a tak se stává, že vznikají na mapě republiky pivní pouště .To postihuje klasického pivaře, kterému se to samozřejmě nelíbí, neboť výběr hospod, kam může zajít se silně zužuje - totožně to platí samozřejmě i o obchodech. Dostávám se tak k druhému bodu, který na to navazuje a tím je image značky. Každý si pak značku spojí s negativem, které ho vlastně přímo postihuje - tedy začne jí brát jako vetřelce, něco nechtěného a pokud vidí na půlitru onu značku automaticky a podvědomě mu pivo nechutná. Anonymní degustace dokazují, že velkovárenští na tom vlastně až tak katastrofálně nejsou. Potom stačí napsat článek třeba o Plzni a oheň je na střeše. Nechávám zcela stranou můj subjektivní názor, že opravdu konkrétně Plzeň mívá výkyvy, jaká je technologie atd. Na prvním místě je totiž vnímání značky, teprve skrze ní dochází k zpochybňování technologií či kvality surovin. Jinak se totiž nedá rozumět tomu proč lidé, kteří Plzeň nepijí a nezajímá je pod každým článkem nejhorlivěji diskutují, značka je prostě nenechává netečnými a vadí jim. Sám jsem vlastně na tom stejně, problém mám hlavně se značkou potažmo celým portfoliem značek. Přesto když od značky odhlédnu tak můžu říct, že Plzeň je dobré pivo a např. polotmavý Master z Popovic se nebojím označit jako vynikající. To proč si ho domů nekupuji a nevyhledávám ho je pak pouze značka a koncern s jakým se pojí. Stačí se třeba podívat na značku Svijany, kdy úspěch značky znamená opět vytváření pivních pouští, což se spoustě lidí opět nelíbí a tak 11ka už není to co bývala (i přes tvrzení sládka) a kolotoč se opakuje – zpochybňování technologií, surovin atd. Řekl bych že jste článkem nakousl poměrně složité téma vnímání značky, které platí zcela obecně na jakýkoli výrobek.

Dovolím si ještě poznámku - kdesi jsem četl úvahu s kterou souhlasím, že díky internetu si přebíráme informace velmi povrchně a nejsme schopni je dávat věci do širších souvislostí – díky tomu vznikají i armády (skoro zfanatizovaných) diskutujících rozumějících zcela všemu, neschopných zamyslet se více a hlouběji nad daným tématem. Tady naštěstí takový asi nejsou

to Njorloj: Jak bych byl rád, kdyby PU, Svijany a další podobné výrobky byly dobré, k pochutnání. Jak by bylo na světě krásně, kdybych si mohl vybírat z milionu hospod v každém městě, vesnici, ulici, a v každé z nich dobré pivo z velkého pivovaru! Bohužel, realita je někde úplně jinde.

to hroch: S cenou naprosto souhlasím. V Praze je k vidění už ve značkových restauracích za 41 Kč, což je směšný, když si ve Zlých časech dám o 100% lepší pivo za 39 a specialitku za 45. S tímhle vším souhlasím, já narážel na chuť a ta mi prostě nevadí, pořád PU beru jako něco, co se dá docela dobře vypít (pokud fakt je dobře ošetřená) a nebudu jí bojkotovat jen proto, že jí "vyrábí" PU...Ale to je prostě věc čistě subjektivní, nikomu jinému názory neberu, jen jsem poukazoval na to, že je konkrétně zde spousta lidí, kteří jsou už otravní tím, že kritizují vše a za všech okolností a pak z nich vypadne, že to vlastně ani nepili To mě vadí, nadáváme na misionáře chemiček, ale ti se musej při čtení některých výplodů zde za břicho popadat...

to hroch: Ano, cena a vytváření iluze exkuzivity taky patří k vnímání značky. Zatímco Krakonoš za pár šestáků musí být humus, Plzeň za ty prachy to je něco. Jde o marketing a zacílení na skupinu lidí, co tohle prostě vyžadují. Myslím, že na lidi z komunitních pivních webů to vliv nemá, ale my také nejsme cílovou skupinou. Snažil jsem si pouze odpověď na to, proč vlastně lidé, kteří se snaží pivu porozumět a které obdobné marketingové věci neovlivňují, tak hystericky reagují na každou zmínku o tom, že nějaké velkovárenské by mohlo být byť jen pitelné
Marketing je věc složitá, dneska u oběda sem otevřel jeden časopis a hned se tam na mě tlemil Berka u dřevěných sudů s Plzní v ruce, vedle nápisu "Chutná jako v 19. století". Nazdvihlo mi to mandle, každý (?!) přece ví, že chuťová pamět funguje max. 14 dní, tedy Berka lže - a tak se ptám proč mi to vlastně vadí, proč to neignoruju, jako spoustu jiných reklamích lživých pitomin?

Moje osobní pocity ze současného stavu Prazdroje jsou celkově velmi podobné těm, které vě mně vyvolala jejich nedávná reklama s hřebčínem v Kladrubech. V prvním plánu dojem absolutní profesionality a přitom takové té starosvětské poctivosti a festovnosti, ale když pak člověk zjistí, že to celé se ve skutečnosti nikdy nestalo a je to jen píárový výtvor nějakého kreativce, který dostal za úkol hrát na city a národní hrdost, dostaví se nutně zklamání.
A stejné je to i s plzeňským pivem. Stane se, že je někde Plzeň až k nesnesení hnusná, stane se, že mi tanková Plzeň při večeru s kamarády neskutečně sedne. Naposledy včera. Kamarád se loučil před odjezdem na dlouhý čas do ciziny a vybral podnik s tankovou Plzní i proto, že prostě ta představa PU coby něčeho lepšího je hluboce zakořeněná. A dlouho ještě bude, i když je dnešní plzeňské pivo jen lepším průměrem. A můžeme se jenom dohadovat,jestli šlo tak dolů, nebo ho prostě časem další pivovary dohnaly.

Já jen doplním jak je to s polskou PU, ať to můžeme porovnat. Suroviny se vozí z ČR, voda je chemicky ošetřená někde z hor, vaří v nerezu (jedna varna je opravdu ve starém měděném stylu ale s nerezem uvnitř ), kvasí a leží nastojato, HGB také používají na desetinky, do flašek se stáčí normálně spolu s ostatními značkami vařenými v Tychach...

Za sebe můžu říct že PU si, když nemám jinou možnost klidně dám, nijak děsně neurazí ale taky nijak nenadchne, stále je lepší než cokoliv od Heinekenu, Staropramenu, o ostatních značkách od PU ani nemluvě, snad jen ten Radegast bych postavil stejně jako PU.

to pechi: Hele, oni tam mají i novou varnu v mědi krom dvou nádob. Ta stará už jen muzeum. Osobně mi vadí na PU spíš to, že je tím zamořená celá ČR, ale chuť považuju pořád za velmi dobrou, když je pivko dobře ošetřený. Jak už někdo psal, tak oproti dřívějšku se chuť ostatních piv zlepšila, takže PU už dneska nijak zvlášť krom ceny nad ostatní nevyčnívá.

Co člověk to názor, co člověk to chuť. Já osobně si na Plzeň klidně rád zajdu, nepřijde mi jako něco vysloveně hrozného, i když je fakt, že její někdejší špičková kvalita uvadla. Souhlasím s argumentem, že jí často kurví sami hospodští. Dále souhlasím s tím, že jedna z nejhorších Plzní je Na Spilce. Jestli je to jedenáctka či dvanáctka mi je celkem u zadnice.

Rád si pochutnám a domů kupuju jiná piva, souhlasím s valem, že cena je přemrštěná, ale osobně mi opravdu nikterak nevadí a když je dobře ošetřená, tak i chutná. Tož tak

K měděné varně - asi každý kdo navštívil Prazdroj, procházel tzv. starou varnou, která je skutečně v naleštěné mědi (je tam asi tré nebo čtvero za sebou uspořádaných čtyřnádobových garnitur) a která se nepoužívá (nebo jen zřídkakdy?). Následuje tzv. varna nová, megalomanská a nerezová. Pochybuji, že by uvnitř pláště měli měď, ale mohu se samozřejmě mýlit. Fotky obou varen mám k dispozici. Co si myslím osobně - mám rád měděné pánve a nádoby, ale nerez mi nevadí. Tož tak.

Neřekl bych, že plzeň je vyloženě hnusná, je jen nijaká, bezvýrazná, průměrná, neláká k dalšímu napití. Z hlediska surovin je úplně jedno, jestli mají vodu ze studny, vodovodu nebo kanálu; jak se ukazuje, nemá to po všech úpravách žádný vliv na chuť produktu. Poměr EPM k objemu alkoholu ukazuje na nižší hloubku prokvašení, přesto je však PU plytké a řídké pivo - srovnejte třeba s Vaším/naším oblíbeným Otakarem, který je v plnosti chuti o několik tříd napřed. Hořkost u PU mi přijde drsná, někdy až pálivá a s jemnou voňavou hořkostí mých oblíbených piv (taktéž chmelených žateckým poloraným červeňákem) se nedá srovnat. Tak kde dělají soudruzi z JAR chybu? Když se k tomu navíc přičte fakt, že za průměrnou cenu PU 35,-/0.5l se dají bez problému koupit ta nejšpičkovější v Česku vyráběná piva, je naprosto zřejmé, že Pilsen Urquell není nic víc, než marketingový produkt, česky řečeno naleštěné ho*no.
Kauza PU bude, narozdíl od všech jiných europiv, pořád působit jako rozbuška, protože reklamní tažení Prazdroje uměle vyvolává dojem, že se jedná o nejlepší pivo v republice, ne-li na světě a mělo by být uctíváno po boku vlajky a státní hymny. A docela se to Jihoafričanům daří, jelikož i tady na PI si lze přečíst perly typu "plzeň bychom měli mít v úctě a vážit si jí, je to etalon a tradiční záruka" a podobné bludy.

Zbytečné psát argumenty. Toto průměrné strašlivě předražené pivo si nezaslouží naši pozornost a náš čas

Zdravím, prosím a kde jsou v Plzni umístěny ty ležácké tanky, kde pivo zraje? Ve sklepích je prázdno...Díky za info.

Já jen dodam k Vláďovi je to nepitelná sračka a s pivem to nemá co dělat.

Mno, já myslím, že důvod proč PU vyvolává větší emoce než jiné pivovary je nasnadě. Zjistí-li se, že např. 14 leté dítě zneužíval pedagog, trenér nebo sbormistr, jistě to vyvolá větší emoce a senzaci než když se téhož dopustí člověk s indiferentní rolí či vzděláním, např. mzdový účetní. Dopouští-li se prasení piva (ano, za tímto výrazem si při plné odpovědnosti toho co říkám stojím)Pilsner Urquel, symbol českého pivovarnictví a jeden ze zdrojů české identity a hrdosti, nemůže býr reakce stejná jako u malého pivovaru. Zkrátka když dva dělají totéž, nebývá to totéž. Stran surovin:
Ano, kvasinky nikomu nedávají, mají prý ty originální.
Ano, slad si dělají vlastní. Co to má potvrzovat nebo vyvracet? Osobně mi potvrdil sladmistr z Prazdroje, že sladování je pneumatické, tedy nikoli tradiční humnové.
Voda z vlastních studní? Kolik jich mají, stovky? Při jejich výstavu by se o tom dalo úspěšně pochybovat, ale aťsi, na vodě záleží (směrem k plusu) nejméně (důkazem budiž test polské Plzně..)
Žatecký červeňák pouze ve formě granulí? Pochyby vyvolává občasné setkání s várkou, která obrací žaludek naruby ulpívající nepřirozenou hořkostí typickou pro různé extrakty. Že by si neuměli spočítat dávkování? Pivo si vařím a myslím, že vím jak červeňák chutná, takže pochyby zůstávají.
Vaření na tři rmuty - asi jo, umožňuje mj. zpracování méně kvalitních sladů. Bohužel ve výsledku nějak není poznat.
CKT + HGB - no comment. Ale přeci něco, že by nikdo neochutnal piva z CKT, která jsou i tak lepší než Plzeň?
Není třeba mít důkazy vyvracející oficiální tvrzení prazdroje. Ostatně nejhorší lež je neúplná pravda a ta byla prokázána. Podstatné je, že zkušeným pivařům prostě Plzeň nechutná. Lze připustit, že pivo je stále tak kvalitní jako před 50 nebo 100 lety a pouze se zvýšila kvalita piv konkurenčních. Čistě teoreticky to možné je. Neznám ani způsob, jak takovou hypotézu vyvrátit. Ovšem ani v takovém případě by podle mého názoru Prazdroji nikdo nekřivdil. Jeho morální povinností by bylo držet se na pořád špičce. V.

to PetrV: Pokud si ještě jednou a pozorně přečteš moji reakci, zjistíš, že nic takového netvrdím. Dokonce připouštím, že pivo může být stále stejné. Existuje ale tisíc a jeden důvod, proč si to nemyslet.

to Dan: Zajděte na Plzeň v Praze k Pinkasům, do Konviktu, nebo k Rudolfinu nebo třeba do Lokálu(od majitele sítě restaurací Ambiente). Pověstná šlehačka na které drží pětikoruna, či v ní stojí sirka, se stále koná. Kroužek po každém napití a pěna mi drží až do dna, i když už piji páté pivo.

to Dan: Myslím, že kroužkování je v pořádku, je-li sklenice správně vymyta. Kroužkují i ostatní europiva, na tom bych to nestavěl. Důležité je, že ten přechmelený žlutý sifon skutečně nemá s lahodným ležákem z Plzně, tak jak ho známe z dřívějška, nic společného. Ten komu to snad chutná a dá tomu přednost před nevyzpytatelnými regionálními pivy, je důkazem účinnosti reklamy. Ostatně na to, že reklama funguje nejen v oblasti nákupního chování, ale i ovlivněním smyslového vnímání, existují tvrdá data.