Kdo vyhraje letošní První pivní extraligu?
Co Vy na to a jiné názory
Kdo vyhraje letošní První pivní extraligu?
Čtvrtého listopadu bude mít První pivní extraliga už páté finále svých degustací českomoravských ležáků. Letošními favority jsou Staropramen Ležák a Lobkowicz Premium, alespoň soudě podle toho, že jde o vítěze semifinálových degustací (1 2 ). Jenže znáte to, anonymní degustace můžou dopadnout všelijak, degustéři nejsou roboti a pivo taky nemusí být vždy ve stejné kondici.
Na věc se lze ale podívat i jinak. PPE za posledních pět let absolvovala 33 degustací našich ležáků. V každé se degustovalo 10 – 11 vzorků, degustérů je vždy osm. To je dohromady na tři tisíce degustačních výroků. Můžete si o degustérech PPE myslet cokoli, ale při takovém množství ochutnání by se už měly projevit nějaké trendy.
Z degustací 1
A projevily se tyhle:
1 | Svijany | 533 |
2 | Krušovice | 408 |
3 | Bakalář | 397 |
4 | Litovel | 376 |
5 | Velké Březno | 361 |
6 | Kozel | 361 |
7 | Černá Hora | 354 |
8 | Radegast | 347 |
9 | Klášter | 343 |
10 | Chotěboř | 332 |
11 | Starobrno | 331 |
12 | Konrad | 327 |
13 | Louny | 318 |
14 | Holba | 316 |
15 | Rychtář | 304 |
16 | Rohozec | 296 |
17 | Budvar | 280 |
18 | Zubr | 279 |
19 | Gambrinus | 272 |
20 | Staropramen | 253 |
21 | Bernard | 245 |
22 | Záviš | 230 |
23 | Primátor | 230 |
24 | Pernštejn | 227 |
25 | Herold | 223 |
26 | Platan | 220 |
27 | Lobkowicz | 207 |
28 | Braník | 195 |
29 | Poutník | 190 |
30 | Uherský Brod | 186 |
31 | Vyškov | 185 |
32 | Ostravar | 182 |
33 | Otavský zlatý | 177 |
34 | Prazdroj | 177 |
35 | Nymburk | 175 |
36 | Ježek | 162 |
37 | Nová Paka | 152 |
38 | Dačický | 152 |
39 | Zlatopramen | 151 |
40 | Regent | 142 |
41 | Chodovar | 132 |
42 | Žatec | 131 |
43 | Rebel | 121 |
44 | Vysoký Chlumec | 119 |
45 | Opat | 117 |
46 | Trutnov | 116 |
47 | Dudák | 101 |
48 | Tambor | 101 |
49 | Budvar | 101 |
50 | Benešov | 96 |
51 | Kácov | 96 |
52 | Samson | 93 |
53 | Král Šumavy | 69 |
54 | Pardál | 68 |
55 | Eggenberg | 58 |
56 | Chebské hradní | 57 |
57 | Zlatý Bažant | 45 |
58 | Vratislav | 43 |
59 | Ambrosius | 42 |
60 | Žejdlík | 28 |
61 | Petr Vok | 11 |
Takhle totiž vypadá součet všech degustací za první čtyři ročníky (základní kola a semifinále letošního ročníku započítány nejsou). Body vycházejí z pořadí v jednotlivých degustacích, pochopitelně „vzhůru nohama“ (bod za poslední místo, maximum za první). Je to prostý součet všech základních kol, semifinále a finále.
Z degustací 2
Já vím, leckterý pravověrný pivař se hroutí a říká si, co to je v PPE za pitomce. Takové mohu ujistit, že prvními překvapenými jsme byli vždy my sami. A ono to tak je u anonymních degustací vždy. Ostatně proto jsme s nimi před pěti lety začali. Člověk má zažité své předsudky, averze nebo preference, ale když mu dáte ochutnat stejná piva v anonymních vzorcích ze stejných sklenic ve stejné teplotě a vše v jeden okamžik, vyhodnotí je pak objektivně a nestranně často úplně jinak, než kdyby věděl, co se za jednotlivými vzorky skrývá.
PPE je složena z lidí s velmi různorodou pivní zkušeností, rozhodně nejde o partu lidí, kterým všem chutnají jisté druhy piv a jiné ne. Každý do hodnocení vnáší svůj odlišný pohled a teprve souhrnem vzniká jistá objektivita. Najdete mezi námi slavné sládky i klasické hospodské pivaře, hlavně ale samé pivní fandy a zažrance. Nebo geeky, jak se teď říká.
Z degustací 3
Ochutnáváme každý rok všechny české ležáky, které se dají koupit v běžných obchodech. Proto tam nejsou mikropivovary nebo značky, které prodávají lahve jen u sebe doma. Už napoprvé nás překvapilo, jak právě v ležácích, vlajkových lodích českých pivovarů, často bodují ty velké, nad kterýma jsme už leckdy zlomili hůl. A jak někteří naši oblíbení miláčkové propadají, třeba proto, že nemají vyrovnanou kvalitu v průběhu celého roku a tedy všech degustačních kol.
Vzorky nakupuje náš nákupčí v normálních krámech, nikdy jsme nekývli na nabídku pivovarů, že by nám pivo dodaly. Jsme spotřebitelský test, pijeme pivo koupené za stejných podmínek, jako kdokoli jiný. Proto se stane, že někdy vinou možná skladování či transportu si to nějaké pivo odskáče, třeba kvůli jedné či dvou pokažených lahvích. Ale takhle to přece má každý spotřebitel, ten taky nedává milost, když musí pivo vylít nebo dopít se sebezapřením.
Letošní finalisté
Tučně uvedená piva z tabulky jsou letošní finalisté. Největším překvapením z historického pohledu je tedy určitě Samson Světlý ležák. A největšími favority z dlouhodobého hlediska Svijanský Rytíř a Bakalář Světlý ležák. Rozhodne dlouhodobá stabilita? Momentální forma? Náhoda? No, uvidíme. Ostatně, vy to můžete uvidět taky. Kdokoli se na degustaci může přijít podívat a zkontrolovat její průběh a korektnost. V úterý 4. listopadu od 19 hodin v restauraci První pivní Tramway v Praze na Spořilově.
A jakého favorita máte vy?
Láďa Jakl, První pivní extraliga
[Pivní.info] [Zobrazeno 6652x] [15. říjen 2014]
[Glosy] [comments: 31] [Verze pro tisk] [Nahoru ↑]
Diskuse k článku
Vložit komentář
Komentáře
PPE 1
středa, 5. listopad 2014
14:06
Takže vyhrál Radegast.
napsal(a): PPE 1 (lada(a)ppe.cz) [Odpovědět]
Roman Holoubek
středa, 5. listopad 2014
14:45
PPE 1: Za mne osobně. Nový Radek (s tím nepovedeným přílepkem "ryze hořká") je opravdu pěkně vyladěné pivo. Mám z toho radost, protože při pobytu v mém rodném kraji nemám už problém zajít na pivo. A těsné výsledky mezi prvním a desátým napovídají o vyrovnaném stavu finalistů.
napsal(a): Roman Holoubek [Odpovědět]
Adsense
5. říjen 2024
12:33
posted by: Inzerce
jméno
středa, 29. říjen 2014
09:31
Jarda Malý: Sepište mi, prosím, seznam oněch pivovarů, které každý den v roce, za každých okolností, produkují dobrý ležák. Bejček má pravdu. Bohužel.
napsal(a): jméno [Odpovědět]
Jarda Malý
středa, 29. říjen 2014
12:16
jméno: Když má Bejček pravdu, proč se bojíš podepsat, anonyme?
napsal(a): Jarda Malý [Odpovědět]
PPE 1
středa, 29. říjen 2014
13:49
Takže kdyby Bejček pravdu neměl, tak by se anonym měl proč bát podepsat?
napsal(a): PPE 1 (lada(a)ppe.cz) [Odpovědět]
PPEE
středa, 29. říjen 2014
20:23
PPE 1: Koukám, že PPE se rozhodla zde totálně znemožnit těma přihlouplejma komentářema
napsal(a): PPEE [Odpovědět]
joska
čtvrtek, 30. říjen 2014
18:13
To je ee, říkala mi maminka, když jsem si měl něco ošklivit. Co takhle ee něco o pivu? Já bych měl. Jaká bude příští rok vložená degustace? Má někdo nápad?
napsal(a): joska (extraliga(a)ppe.cz) [Odpovědět]
Bejček
čtvrtek, 23. říjen 2014
12:32
Roman Holoubek:
Jj. A zatím co jsem Ti říkal si, Romane, stojím ! Vžycky říkám pivovarskejm, co se mi snaží nacpat pifka do Tramu, že uvařit speciálek je sqělý počin, ale ať zkusí uvařit světlý český ležák, který bude aspoň srovnatelný, ne-li lepší na Plzeň v nefiltru... Těch co to opravdu a HLAVNĚ OPAKOVANĚ umí není mnoho ...
Jarda Malý
čtvrtek, 23. říjen 2014
15:20
Bejček: Doufám, že jiným věcem v životě rozumíte víc jak pivu. To, že jste asi dobrý ležák nepil, totiž neznamená, že je takových málo. V dnešní době odhaduju tak 80 až 100 malých pivovarů, které vaří mnohem lepší ležák než vámi vychvalovaná Plzeň a to zas není tak malé číslo.
napsal(a): Jarda Malý [Odpovědět]
PPE 1
pátek, 24. říjen 2014
11:31
Odhadovat nemá žádnej smysl. Mohl bych třeba říct, že to číslo odhaduju na 3. Lepší by bylo říct, kolik jsi jich, Jardo, takových sám pil.
napsal(a): PPE 1 (lada(a)ppe.cz) [Odpovědět]
Kára
pátek, 17. říjen 2014
23:33
Výsledky jsou pro mě nepochopitelné. Jako bych pil v posledních pěti letech ve flaškách se stejnými nálepkami něco jiného, než mediálně známá PPE.
napsal(a): Kára (jirka.kara(a)post.cz) [Odpovědět]
joska
úterý, 21. říjen 2014
00:20
A ty jsi těch pět let pil tyhle piva v anonymních degustacích? 35 krát? V osmi lidech? A jak to vyšlo tobě?
napsal(a): joska (extraliga(a)ppe.cz) [Odpovědět]
Kára
čtvrtek, 23. říjen 2014
15:46
joska: To samozřejmě ne. Ale: Starobrno jsem už škrtnul. Zvlášť Medium je pro mě nepoživatelné. Býval jsem pravidelným konzumentem. Svijany - velice podobné. Za poslední dva roky jsem vyzkoušel cca pětkrát, nechutnalo. Gambrinus a Kozla jsme pil letos o dovolené, protože nebylo na výběr. Tyto ležáky mi nechutnaly a opět jsem se jim začal vyhýbat. Takhle bych mohl jít vzorek po vzorku. Ležáky piju většinou z malých průmyslových pivovarů. Hlídám si, aby byly čerstvé, popř. v hospodě, kde jsou dobře ošetřené. Chotěboř, Polička, občas Poutník. Z malých někdy Kout, Harrach, Beskydský pivovárek. Základní vady ležáku poznám, nepovedené vzorky nepiju. Nudná piva z velkých pivovarů taky ne. Zdůrazňuju nudná, ne s vadami. Pivo piju déle než pět let... Prostě jsem chtěl pouze napsat, že jsem se s výsledky PPE hodně minul.
napsal(a): Kára (jirka.kara(a)post.cz) [Odpovědět]
PPE 1
pondělí, 27. říjen 2014
13:08
Přesně kvůli takovým postojům jsme před pěti lety své degustace začali dělat. Když si jich člověk pád desítek udělá, začne mluvit jinak a o dost pokorněji. Nechá si silácká slova, jak tahle značka je super a tamta se nedá pít. Když netuší, co pije, vyjdou mu výsledky mnohdy úplně jinak, než by si přál. Anonymní degustaci lze porovnat zase jen s anonymní degustací. Nelze porovnávat své předsudky a své sympatie k některým značkám s anonymní degustací. V tom je právě ten vtip. Nechci si dělat srandu z věty "pivo piju déle než pět let", protože mnozí degustéři PPE pijí pivo déle než 40 let. Ale v tom to není. Je to v metodě, v oddělení čistého senzorického dojmu od prožitku z pití značky, se kterou mám spojenou nějakou pozitivní nebo negativní představu. A dodávám, že degustujeme lahváče. Ty se od točeného leckdy pořádně liší. Viz prazdroj.
napsal(a): PPE 1 (lada(a)ppe.cz) [Odpovědět]
Kára
středa, 29. říjen 2014
10:47
PPE 1: Já myslím, že jste udělali dobře, že jste se rozhodli. Ty výsledky jsou rozhodně zajímavé. Určitě ale nepostihnete vše. Dokážete prosedět večer u ležáku ze Staropramene? (Je to letošní favorit.) Každá metoda má své nedostatky, to je známá věc.
Mimochodem, u piva si přeji pouze si pochutnat. Značka je mi ukradená. Uváděl jsem příklad ve srovnání s tabulkou v článku.
Na věci typu dělat si srandu a silácká slova nekomentuju. Zesměšňovat lze kohokoliv, kdykoliv. Diskutovat umí a chce málo kdo.
napsal(a): Kára (jirka.kara(a)post.cz) [Odpovědět]
jiri.kana
čtvrtek, 16. říjen 2014
09:14
Mám metodický dotaz, chci se ujistit, zda chápu ten dlouhý seznam správně. Mají všechna piva na seznamu stejný počet startů? Čili že třeba ten poslední Petr Vok mohl být ochutnán pětkrát, z toho mohl být dvakrát úplně poslední a třikrát třetí od konce?
A těm pivům na špici se počítá nějaký celkový výsledek, nebo ty stovky bodů získaly dalším ochutnáváním ve finále a semifinále?
PPE 1
čtvrtek, 16. říjen 2014
10:35
Jistěže nemají, to plyne z textu. Jestliže se některá piva nedostala do semifinále či do finále (a je psáno, že tabulka je součtem VŠECH degustací za 4 roky), nemohou mít stejný počet startů. Za finále i semifinále je stejný počet bodů jako za základní kolo, žádný bonus či indexace. Ale přece postup se musí v tabulce projevit. Když pak postupující skončí třeba v semi poslední, má navíc jen jeden bod. Ale možná otázka byla myšlena ještě jinak: jestli se všechna piva účastnila všech ročníků. Jistěže ne. Trh se mění, nová či nově expandující piva jsou zařazována, piva, která vyklízejí trh a nedají se koupit, jsou vyřazena. Jinak to dělat nelze.
napsal(a): PPE 1 (lada(a)ppe.cz) [Odpovědět]
PPE 1
čtvrtek, 16. říjen 2014
11:14
Ano, proto ta tabulka vznikla. Kvůli vysledování hlavních trendů. Rozdíly o dvacet či třicet bodů jsou podle mne v rámci náhodné odchylky a vypovídající hodnotu nemají. Ale pivo, které má 300 bodů, bude fakt asi dlouhodobě lepší než to, co má 150. To ale neznamená, že se to projeví u každýho lahváče kdekoli. Spotřebitele moc dlouhodobé tabulky nedojímají, zajímá je, v jaké kondici je to pivo zrovna teď v tom regálu v samošce. A tady mu ta tabulka může pomoct jen orientačně. Nás teda dost překvapuje to bídné umístění prazdroje. To náhoda být nemůže.
napsal(a): PPE 1 (lada(a)ppe.cz) [Odpovědět]
PPE 1
čtvrtek, 16. říjen 2014
12:01
Jo, jednou byl v semi. Ale prostě všichni čekají víc. Ty položky jsou blbě ve zkratce popsaný, šlo o dva různé produkty, to by mělo být napsané líp. Ale i ostatní piva nejsou v té tabulce přesně popsána, bohužel.
napsal(a): PPE 1 (lada(a)ppe.cz) [Odpovědět]
Roman Holoubek
čtvrtek, 16. říjen 2014
11:34
PPE 1: Také díky za vysvětlení. A ty trendy už mají vypovídací hodnotu, to je nepopíratelné.
Líbí se mi, že tato soutěž je posunuta kousek jinam, než ostatní a je pro mne velmi zajímavé ji sledovat.
Poznámka k Prazdroji: včera mi zrovna Bejček vyprávěl, že nefiltrovaný Prazdroj je pro něj jednou ze špiček českých ležáků. A filtrovaná verze v dlouhodobém trendu u PPE je v druhé polovině.
napsal(a): Roman Holoubek [Odpovědět]
Bejček
čtvrtek, 23. říjen 2014
12:32
Roman Holoubek:
Jj. A zatím co jsem Ti říkal si, Romane, stojím ! Vždycky říkám pivovarskejm, co se mi snaží nacpat pifka do Tramu, že uvařit speciálek je sqělý počin, ale ať zkusí uvařit světlý český ležák, který bude aspoň srovnatelný, ne-li lepší než Plzeň v nefiltru... Těch co to opravdu a HLAVNĚ OPAKOVANĚ umí není mnoho ...
---------------------------------
Zpráva byla upravena 23.10.2014 ve 12:42:28
PPE 1
pátek, 17. říjen 2014
11:44
To může udělat kdokoli, včetně přesnějšího označení vzorků. Všechny výsledky za všech pět let jsou veřejné na www.prvnipivniextraliga.cz. Kdokoli z toho může udělat jakoukoli tabulku. Třeba grafy jednotlivých piv, jak se vyvíjel jejich výsledek v čase. Tahle tabulka je jen jeden z mnoha způsobů, jak s těmi výsledky pracovat.
napsal(a): PPE 1 (lada(a)ppe.cz) [Odpovědět]
nákupčí
pátek, 17. říjen 2014
14:01
Chody: Máme na to celý kodex podmínek, která musí piva zařazovaná do soutěže splňovat, na základě toho vypracuji seznam piv pro daný ročník, ketrý pak jako PPE schválíme a podle určitých podmínek pak jednotlivé vzorky zařazuji do základních kol.
" PPE pro ročník 2014 opět vybrala 55 ležáků, nejlépe reprezentujících ať již velké pivovarské skupiny, či jednotlivé pivovary Piva budou soutěžit v pěti základních kolech, v každém bude posuzováno 11 vzorků, z nichž čtyři nejlepší postoupí do dalších bojů. Nasazování do jednotlivých kol se provádí pomocí výkonostních košů vzniklých na základě výsledků předchozího ročníku".
napsal(a): nákupčí [Odpovědět]