Dekuji pane Vozech za krasny clanek,nebo lepe receno shrnuti Malakinovych myslenek a nazoru. Dlouho jsem se pri cteni tak nesmal a zaroven nepenil vzteky. Byljsem a jsem rozhodnut na jeho prispevky nereagovat pro to dekuji za uceleny prehled faktu. Poznamka na zaver: Proc ten clovek pivo pije,kdyz mu nechutna?

to: PetrV, Dan, emu
Dostal jsem se sem až teď a lahve už jsou vráceny. Ale byl to srpen 2010, tuším 25., jistý si nejsem.
Jinak dnes Chotěboř 12°a Litovel 13°. Také mňam, mňam

to Chody: A na oslavu konce války si dáme Gambrinus!

to Chody: Hurá!

Jen tři poznámky:
1. Vytáhnout nějaké, pro jiného debilní, komentáře a sdělení je možné na kohokoliv, kdo sem píše a diskutuje.
2. Budou-li mít všichni obyvatelé ČR stejná práva a povinnosti, nebude s vnímáním menšin problém.
3. Nebudou-li autoři cpát své názory na menšinový problém zbytečně do svých článků, nebudou na PI tyto debaty.
P.S.: Mělo by to tu být o pivu, ne? Až budu chtít rozbor menšinového problému, vyhledám jiné stránky. Nebo že by se na těch naopak psalo o pivu? Těžko...

Původně jsem nechtěl reagovat, ale přece jen, PI je otevřeno každému, tak taky něco přidám. Malakinovými nesmysly se bavím už dlouho. Moje osobní TOP 5 je toto:
1) "všemožné ejly, které sice mohou někoho oslovit, ale pořád se jedná o pár lidí a navíc takových, kteří mají dost otupělé chuťové buňky"
2)" výborná varnsdorfská pšenice, protože tu už se díky mé kritice konečně naučili vařit"
3) "Tmavé pivo vždycky bylo, je a bude pivem určeným hlavně pro ženy"
4) "Zlý časy na české pivo už skoro úplně zanevřely"
5) "… Ale to ty zřejmě nikdy nepochopíš, protože vypiješ všechno, i kdyby to bylo sebehorší " - tímto hodnocením počastoval mou osobu, přestože mě osobně v životě neviděl, natož aby o mně a mých zvyklostech cokoliv tušil.

Myslím si, že tento blog pana Vožecha není žádná trapnost, spíš docela cenné shrnutí toho, co tu "pivní papež Malakin" v posledních měsících roztočil. Jedna věc je, že sám o pivu toho mnoho neví (člověk, který ho zná, mi osobně potvrdil, že Marek byl vždycky hlavně sběratel, pivo pil velmi málo a vůbec mu nerozuměl). Druhá věc jsou arogantní a nesmyslně seběvědomé postoje. Až potud je to nicméně spíš věc samotného Malakina. Pravidelný čtenář PI si o jeho soudech udělá obrázek sám a bere jeho šplechty s rezervou.
Problém nastává ve chvíli, kdy se tyto "malakinovské pravdy" dostávají do širšího povědomí. A tady bohužel díky silnému potenciálu internetu začíná brepta Malakin intenzivně škodit. Na toto téma se dal se mnou do řeči pan Charvát alias Hans ze Zlejch časů. Obsah rozhovoru nebudu tlumočit, byl jen mezi námi. Ale tolik snad můžu říct, že řadu lidí, jejichž piva nebo hospod se Malakinova kritika týká, to velmi trápí. Zvlášť v případě, kdy je ta kritika neopodstatněná a z druhé ruky (v době, kdy tu Malakin divočil o tom, že Zlý časy "už na české pivo skoro zanevřely", prý v dotyčné hospodě už dva měsíce nebyl).

Úplně samostatnou kapitolou, přesahující rámec PI, jsou Malakinovy národovecké postoje. Čert vem otázku piva, kde se na ose patriotismus-nacionalismus-šovinismus už dávno posunul do třetího levelu. Horší je, jak mezi řádky prosakuje, že se to netýká zdaleka jen piva. Dokud plácá o "umírněných kališnících", znovu jen ukazuje, jak málo i v této oblasti ví. Pokud už si ale lebedí, jak fašisté přesunuli kamsi problémy s Romy, přiznám se, že váhám, jestli není na čase na takto očividnou debilitu reagovat i jinak než jen přes klávesnici.

Na PI panuje demokracie, každý tu může publikovat, co se mu zamane. Chody se za to často a rád schovává, když ten nebo onem Malakina peskuje za jeho bláboly. Na druhou stranu, je možná skutečně na zvážení, jestli je odpovědné publikovat mu i zjevné pitomosti, které mohou docela vážně někomu ubližovat.

Rozhodl jsem se pro Bakaláře. Jiný, je podstatně hořčí, ale výborný. Takže dohádat se a šup, slaďáci do Třeboně a hořčáci do Rakovníka

Ó pivní bóóóže, ono to tu pokračuje

Já jsem dnes koupil v Tescu na Kladně 12° Regenta a ten se fakt povedl. Tak dobrou Třeboň jsem snad ještě neměl. Nasládlý začátek a pěkně hořký ocas. Mňam. Dal jsem dva a teď nevím, jestli mám dát třetího, nebo koštnout 12° Bakaláře.
To je opravdický boj, co je proti tomu názorová přestřelka Kamlarovců s Antikamlarovci

to Jarda: Ahoj, můžeš prosím napsat co ta Třeboň je za "šarži" - jaký má doporučený datum spotřeby - datum min.trvanlivosti? Dík

to PetrV: Bakalář je v tescu na zličíně, dále pak třeba v kauflandu

to Jarda:
To mně opravdu překvapuje, že by Regent v lahvích byl mňam. Protože poslední dobou se cokoliv od Regenta v lahvi, nedalo skoro pít, zatímco točený byl v pohodě. A to trvá myslím tak dva roky.
Že by nějaká zmněna k lepšímu? To bych byl moc rád. Regenta já můžu...

to Dan: to Dan: Tak jsem včera zakoupil Regenta 12, trvanlivost do srpna 2010. Vetsinou byl Regent z lahve fakt spatnej, tentokrat chutove moc dobrej, velka zmena. Ale pricitam to spis tomu, ze jsme chytli cerstvy zavoz. Vetsinou Regent z lahve stoji za prd asi prave kvuli svoji udavane 270 denni trvanlivosti, tri ctvrte roku je fakt na pivo dost. Akorat teda penivost z lahve je porad dost spatna, pricitam to prave hluboke pasteraci, jestli to teda neni blbost

Ještě mi dovolte, prosím, jednu reakci.
Mrzí mne, jestli někteří z vás pochopili, že se opírám o pana Kamlara a že si z něj střílím. Pravdou je, že mým úmyslem byla připomínka, že svým chováním zde (jinde jej neznám) nejenom uráží sládky a lidi z výroby. Připadá mi přinejmenším hloupé, aby člověk nepohybující se v pivovarnictví dával rady lidem výrazně zkušenějším, jak to mají dělat lépe. Zvlášť pokud jsou to rady typu jaké šly třeba na pana Tolara o tom, jak má vypadat správné tmavé pivo apod. Domnívám se, že arogance v chování pana Kamlara a jeho nacionalistické sklony jsou z vybraných úryvků patrné. A domnívám se, že vy všichni co zde pravidelně čtete, můžete zhodnotit, zda věty vytržené z kontextu (jak jsem to udělal já) zkreslují pohled na pana Kamlara, nebo tento pohled překrucují. Volil jsem záměrně tuto formu, jelikož pokud bych se vyjadřoval vlastními slovy, mohl bych být nařčen z demagogie a z toho, že panu Kamlarovi podsouvám své vlastní věty a myšlenky.

Děkuji tímto za podporu těm, kdož mě ji vyjádřili, ať už veřejně, nebo na mou interní poštu. Omlouvám se, měl jsem problémy s mailem, ale i to už je v pořádku.

Na závěr mi dovolte abych se vyjádřil ke svému působení zde. Čtu PI již dlouho, ale teprve nedávno jsem se rozhodl, že budu i aktivnější. Nejprve komentáře, pak tento blog. Mimochodem, chtěl jsem původně aby jej pan Chody zveřejnil jako článek, ale to odmítl, možná oprávněně, protože to skutečně článkem není. Ačkoli jsem spíše získal pocit, že pan Chody nechce kritiku na pana Kamlara podpořit. Koneckonců skoro všude reaguje a tady nereagoval. Slíbil jsem panu Chodymu, že napíši i něco o svých zážitcích s pivem. Ale po negativních reakcích na mne a zařazení mne mezi trapné blby, nevím zda mám ještě chuť zde něco psát. A nevím, zda někteří z vás mají chuť ode mne něco číst.

to VozechV: Rozhodně vás nepovažuji za trapného. A rozhodně stojím o to si od vás něco přečíst, tedy "mám na to chuť". Vaši snahu poukázat na určité "kvalitativní rezervy" v tomto - mě tak milém - prostoru vnímám jako zálivku živou vodou. PI byl a je prostor, který i mým tvůrčím snahám poskytl kýženou zpětnou vazbu a samozřejmě, každá kritika mě také bolela. Dnes jsem za ně vděčný a doufám, že je u mě znát určitý posun k seriozitě, aniž by snad přespříliš utrpěla osobitost textů. Osobně mi je nesmírně líto, že se pan Kamlar nevyvaroval jistého mentorství, kazatelizmu či téměř sebezbožtění a témat, které používá k "vyvatování", protože na druhou stranu je schopen zprostředkovat neuvěřitelnou sumu pivních informací a kdyby chtěl, jistě by tak činil strhující formou prostou všech kontroverzí .
Jsem si jist, že Vašimi články kvalita a respektovanost PI jistě neutrpí, naopak!

to Rosťa: naopak utrpí?? čeština je krásná )

to VozechV: Prosím Vás, určitě nejen mě by naopak potěšilo, kdybyste napsal o svých zážitcích s pivem. Vždyť právě proto sem spousta lidí zavítá, aby se dověděli různé novinky a zajímavosti, diskutovali o pivu atd. Myslím, že dobře to vystihl Rosťa.

to VozechV: pan Chody...

to všichni zde diskutující:

Původně jsem se tady nechtěl vyjadřovat, ale nedá mi to.

Neznám Václava Vožecha, ale někteří znáte mne a mé názory.
Neznám ani Malakina osobně, jen jsem si oněm udělal úsudek z jeho článků a komentářů zde.

Myslím, že tuším, co tím chtěl pan Vožech říci (koneckonců nám to v komentářích vysvětluje). Já jsem také spíše za umírněné soudy.

A to, co kolikrát Malakin předvádí, je za hranou mého vkusu a také se mi nelíbí. Ať už se jedná o jeho příkré soudy, nebo o jeho xenofóbní názory na cikány.

Tímto vám pane Vožechu vyjadřuji podporu a Malakine, dovolím si Vám dát jednu radu, pokud můžu. Skutečně se zkuste nad sebou zamyslet. Nic víc po vás nežádám.

to Zdenda a někteří další:
Také jsem se tím zařadil mezi bandu odpůrců? Je skutečne tento server rozdělený na příznivce a odpůrce Malkina, nebo zde budeme uvažovat a diskutovat o pivu s rozumem?

Marku, nenech si do ničeho mluvit. Také tvé články rád čtu, protože se všude, kam bych chtěl, nedostanu. Možná bys měl zapřemýšlet o absolvování degustačních zkoušek, které prováděl výzkumák v Praze. Nevím jak to funguje teď, ale kdysi je měl na starosti Ondra Koucký. To mi připomíná, že je mám asi propadlé... Piš dál své články a stylem, jaký uznáš za vhodné. Myslím, že poměr tvých odpůrců a těch co ti fandí, je 50% na 50%. Ale aspoň se to tu vždy rozhýbe

Jestli nekomu nesedel Malakin, tak VozechV je na nakopnuti uplne To, ze si da nekdo takovou praci vytrhat uryvky necich komentaru a sestavit z nich seznam, to je fakt trapnost.(A nejvtipnejsi je, ze na pivni.info si staci kliknout na nick registrovaneho uzivatele a vsechny jeho dosavadni komentare a prispevky se vam v seznamu zobrazi Myslim, ze kdyby nekdo udelal seznam nejblbejsich veci, co jsem kdy u piva pronesl, nevysel bych z toho dobre, a to asi plati o kazdem. Ja osobne s nekterymi postoji Malakina taky nesouhlasim, ale zase si myslim, ze mezi pivari se klidne muze vyjadrovat i tak nediplomaticky jak ma ve zvyku. Nejsem z tech, co lidem tvrdi, ze by kazdou svou vetu meli zacinam uvodem typu: "Myslim si, domnivam se, dle meho skromneho nazoru." At kazdy rika, co chce, to, ze je to jeho nazor a ne obecne platna objektivni realita, je snad jasne. Ja si Malakinovi prispevky vzdycky rad prectu, protoze vzhledem k tomu, ze prispiva hodne, uz mam urcity obrazek a vim, ktere informace jsou pro me prinosne a ktere jsou jen ryze subjektivni.

Chci se trochu zastat Marka. Možná si o něm můžete myslet, že je blb, ale co si má člověk myslet o Vás, když se snížíte k tak trapnému útoku na jeho osobu. Navíc má v jedné věci pravdu: zatímco od něho tu vídávám často různé články a informace z „pivního dění“, Vaše vlastní příspěvky (krom reakcí na jiné) jsem nějak nezaznamenal. Napadá mě věta, kterou napsal R.Feynman jako titul své knihy: „Snad Ti nedělají starosti cizí názory?“

Je to tu o pivu, nebo o ponížení někoho, kdo mi nesedí !
Je fakt, že je třeba lépe volit fráze, a to platí obecně a ne jen pro Malakina. Nepsat hořká sračka, ale pivo je velmi hořké a to mi nechutná. Nebo sladká sračka, prostě je sladší a já preferuji hořčí. Každému chutná něco jiného a naštěstí už je z čeho vybírat.
Na druhou stranu: když někdo píše spoustu článků, často diskutuje, tak logicky častěji šlápne na kuří oko. A všimli jste si, že nejostřejšími komentátory nebo vychovateli jsou ti, co téměř nepíší, nebo dokonce ani nejsou zaregistrováni?

Bohové, kam se hrabe Chamurabiho zákoník :-D

ač někdy je marek i pro mě k pousmání, tak tenhle článek je trapnost, jelikož věty vytržené z kontextu by se daly takhle poskládat u každého, kdo pravidelně přispívá na pivni.info
Myslím, že osobní chutě do svých příspěvků zahrunuje většina lidí, co sem píšou, věty typu "pivo se nedalo pít" rozhodně nečtu jen od malakina a sám to někdy napíšu. možná bych viděl problém spíš v kvantitě příspěvků, malakin bohužel píše tyhle soudy a poučky až moc často. také by pomohlo častěji zdůrazňovat, že se jedná o jeho osobní názor, takže místo vět typ "pivo bylo tak hořký, že se nedalo požít" se dá napsat jen "pivo bylo velmi hořké, což mi nevyhovuje, takže mi nechutnalo". Lidi by to tolik nenaštvalo a informační hodnota by menší nebyla ba naopak. Je potřeba si přiznat, že pivo může chutnat různě a to co jednomu nechutná, může jiného nadchnout.
byl bych rád, kdyby třeba tímhle tahle válka s malakinem i skončila, jelikož web se stále více zahlcuje osobními útoky, což je škoda

Pane Kamlare,
zdá se mi, že jste nepochopil o co mi šlo.

Vybral jsem jen střípky ze zrcadla které vám nastavuji, aby jste se na sebe podíval z jiného úhlu a zamyslel se nad některými svými výroky a názory. Myslím to nejen pro vás v dobrém.

Koneckonců, vyzýval jste ke zpětné vazbě.

Ale čeho jsem se dočkal? Opět jen jste mne začal poučovat, jak se má psát článek. Jsem dost starý na to, abych už něco věděl, ale nikdy by mne nenapadlo poučovat někoho jiného, jak to má udělat lépe. Jen s ním (pokud to jde) komunikuji. Ale to asi není váš přístup.

Mimochodem, domnívám se, že je jasné, co jsou vaše slova a co mé. A v úvodu se zmiňuji o tom, že jde jen o části slov a vět, ale i to má svou vypovídající hodnotu o autorovi těchto slov.

PS: Pan Svoby se tam objevil jen proto, že jsem si dovolil v nadpisu použít jeho hlášku, proto i ono cr.

Já si beru radu k srdci...

Sice jsem to nepřečetl všechno, neboť místy člověk ztrácí přehled o tom, co je z mé hlavy a co z vaší, ale i tak díky za to. Občas není na škodu si některé věci připomenout, i když jsou vytrženy z kontextu a ve výsledku tak mohou dávat jiný smysl, než kdyby byly začleněny do celého textu.

K Parníku ještě, prosím, doplňte info o mé tamní spokojenosti hned po mé první návštěvě. Zmiňuji se o tom pod článkem od Petra Melichárka. O totéž vás žádám v případě broumské pšenice, kdy se o mé spokojenosti s její chutí během mého druhého koštu tohoto piva zmiňuji ve svém článku "Přepište hospodské dějiny...."

K tomu HGB: Kdyžtak si před to slůvko "neexistuje" doplňte "téměř". Sice to není třeba, neb to rozvíjím hned v následující větě, ale proč ne.

P.S.: A co nějaký skutečný článek? I s tímto jste (tedy pokud to není z "pera" Svobyho, jehož nick vidím hned v nadpisu a "cr" si vysvětluji jako "created by") musel mít zajisté hodně práce, ale chybí mi v tom popis vlastních zážitků, pocitů či dojmů, což dost připomíná přepisované maily (info o proběhlé domácí degustaci piv jednoho ze čtenářů) a tiskové zprávy (Chotěboř, Louny aj.) na sousedním SP, jimž se dává jenom kratičký úvod, příp. závěr a považuje se to za hlavní článek. To já za nějaké psaní skutečně nepovažuju.
---------------------------------
Zpráva byla upravena 11.12.2009 ve 08:46:07